Ansprüche mancher Mieter ...

Diskutiere Ansprüche mancher Mieter ... im Kantine Forum im Bereich Off-Topic; Hallo zusammen, hatte gerade ein interessantes Telefonat mit einer Mieterin, die sich mal aussprechen musste. Es ging auch nicht um ihre Belange...
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #1
GS_Schweig

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Hallo zusammen,
hatte gerade ein interessantes Telefonat mit einer Mieterin, die sich mal aussprechen musste. Es ging auch nicht um ihre Belange, sondern um die Mieterin in einer der anderen Wohnungen.
Diese Mieterin hatte vor etwa 2 Jahren mit ihrem damaligen Partner die Wohnung bekommen - eine große familientaugliche 3-Zimmer-Wohnung mit 2 Kellern, riesen Balkon, Garten, Garage, ... für eine sehr moderate Miete.
Als sie gerade so drinnen waren, ruft die Nachbarin von nebenan an und sagt mir, ja, die x wohne da alleine drin, die habe sich von ihrem Typen getrennt. Na gut, kann ja passieren. Über die Zeit stellt sich heraus, Madame zahlt brav Miete, tut aber sonst nix. Garten verwildert, Winterdienst - waah ich muss schon so früh raus und soll dann erst noch Schnee schippen? Jaaa, müssen wir auch, wir schippen notfalls auch schon um halb sechs morgens. Gehört so, steht in der Hausordnung! Die Mülltonnen stehen vor dem Verschlag, weil sie - wenn sie dran ist mit rausstellen - die Dinger anscheinend nicht raus und rein bekommt.
Jetzt im Moment haben wir Baustelle am Mietshaus, es wird neu verputzt und die Fensterrahmen werden außen gestrichen. Da ist natürlich Dreck und Stress, können wir verstehen. Aus Orgagründen haben wir eine WhatsApp Gruppe für alle Mieter, um sie rechtzeitig informieren zu können bzw. damit sie sich melden können, wenn die Handwerker komische Sachen machen.
JETZT ruft mich also die andere Mieterin an und erzählt, die x würde furchtbar über mich (uns) runterlästern, wir würden alles mögliche machen, nur nicht das, was nötig wäre.
Zum Beispiel hatte sie einen neuen Duschkopf gekauft, weil der alte kaputt war. Nur passte dann die Stange mit dem Halter nicht mehr. Wir haben sogar einen Halter gekauft, der laut Packung verschiebbare Halterungen hat (um in die vorhandenen Bohrungen in der Wand schrauben zu können). War aber dann wohl nur ein Halter verschiebbar, man müsste bohren. Da Madame keinerlei Werkzeug im Haus hat, meint sie, das sei unsere Aufgabe, den Halter zu montieren. Wenn wir aber vor Ort sind - 2 Stunden Anfahrt - ist sie nicht da oder schläft bis nachmittags. An dem Tag, als wir zufällig vor Ort waren und den Halter dabeihatten, war sie auch nicht da, deshalb hatten wir nach Rücksprache mit ihr die Tüte an den Türgriff gehängt.
Dann würden wir dauernd schreiben - ja klar, wegen der Baustelle?? Und so oft war es nun auch nicht! Ansonsten lassen wir unsere Mieter völlig in Ruhe, außer, sie melden sich wegen irgendwelcher Schäden. Hm.
Sie beklagt sich, an den Wohnzimmerfenstern würde es ziehen wie Sau. Sie war über den Winter länger krank und hing auf dem Sofa rum, was vor einem der Fenster steht. Ich möchte nicht ausschließen, dass man da was merkt, vor allem bei Sturm. Wir haben ihr auch gesagt, dass wir nach der Großaktion einen Fensterbauer schicken, der sich die Dichtungen anschauen soll. Reicht ihr wohl nicht.
Mein Mann und ich haben früher beide selbst zur Miete gewohnt und wir sind bestimmt nicht die "bösen Vermieter", die sich um nix kümmern. Wir haben das Haus 2015 von meinen Eltern übernommen und seither an die 50.000 Euro reingesteckt in Sanierungsarbeiten, neues Bad oben, neue EBK mittig, Wasserschäden, usw. Und das ohne Mieterhöhungen.
Auf jeden Fall hat sie wohl die Schnauze voll und sucht eine neue Wohnung. Wir hoffen, dass sie bald eine findet und dort glücklicher wird. Eine große Wohnung für billig Miete und mit Rundum-Sorglospaket, Hausmeister und sowas. Und Vermietern, die gleich gesprungen kommen, wenn sie pfeift.

Sorry, das wurde jetzt länger, aber ich habs nicht kürzer hinbekommen. Danke fürs Lesen.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #2
Easy841

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Hallo GS_Schweig,

ich erkenne alle Emotionen, die hinter diesem Post stehen wieder und kenne sie zu genau.
Aber abgesehen von einem verständnisvollen Nicken und dem Tipp, deutlich weniger von eben diesen Emotionen in die Vermietung zu stecken weiß ich dann auch schon nicht mehr, was ich antworten sollte, oder was du gerne hören möchtest?

Liebe Grüße, Easy
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #3
GS_Schweig

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Hallo Easy,

keine Ahnung. Ich kenne im "realen" Leben keine anderen Vermieter und musste das einfach mal los werden. Deshalb hatte ich auch diese Untergruppe gewählt, weil ich dachte, dass es hier mehr so um Allgemeines geht.

Grüßle, Susanne
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #4
SaMaa

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Hallo GS_Schweig,

ich bin neu als Vermieter und vermiete gerade meine erste Wohnung inkl der Renovierung vorher.

Was mir aber jetzt schon nach der kurzen Zeit seit April klar ist:

Meinen Traum von der „Verleihung des Bundesverdienstkreuzes“ an mich als Vermieter, habe ich schon nach der 2. Besichtigung begraben ;)
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #5

ehrenwertes Haus

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Mach dir nix draus.
Als Vermieter bist du bei ganz vielen Mietern pauschal der Halsabschneider, der seine Mieter nur ausbeutet, sich aber sonst um Nichts schert. Moderner Sklavenhalter eben.

Zum Rund-Um-Glücklich-Service aus Mietersicht zählt als Vermieterpflicht auch:
- persönliches Sozialamt (Kündigung weil Miete zu hoch, ist assi)
- privater Seelsorger oder Therapeut (kein Verständnis/Interesse für Mietersorgen, ist assi)
- Liefer- und Abholdienst (läuft unter Nachbarschaftshilfe, Missachten ist assi)
- persönlicher Haushandwerker (den kaputten Kleiderschrank nicht reparieren, ist assi)
- 24/7 Babysitter oder Gassigeher auf Abruf (Missachten = Kinderhasser + Tierquäler, ist assi)
.
.
.


Merkst du, was du als Vermieter bist: ein Assi!
Die meisten in diesem Forum auch, einschließlich mir.
Ich bin aber Oberassi, weil meistens gerne :005sonst:


Lerne über diesen Dingen zu stehen und es nicht persönlich zu nehmen.
Deine Mieter sind Geschäftspartner, nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Lieben oder geliebt werden ist nur in der eigenen Familie (und echtem Freundeskreis) Pflichtprogramm.
Bei Mietern ist ein man kann gemeinsam ein Käffschen oder Bierchen (oder Weinchen) schlürfen nur ein Zuckerl, aber kein Muss.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #6
Easy841

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Hallo Easy,

keine Ahnung. Ich kenne im "realen" Leben keine anderen Vermieter und musste das einfach mal los werden. Deshalb hatte ich auch diese Untergruppe gewählt, weil ich dachte, dass es hier mehr so um Allgemeines geht.

Grüßle, Susanne

"Sich mal auskotzen" kann auch hilfreich sein. Und Gleichgesinnte findet man hier auch :-D

Ich bin seit 5 Jahren jetzt Vermieter und hab auch anfangs gedacht: "Schön, kannst du Menschen helfen, denen es nicht so gut geht- denen auch mal was Gutes tun"

Klappt nur im Einzelfall. Wesentlich häufiger macht man sehr ernüchternde Erfahrungen. Manchmal aber auch wirklich witzige. Auf jeden Fall lernt man viele neue Leute und ganz interessante Arten zu Leben kennen.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #7
GS_Schweig

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Lerne über diesen Dingen zu stehen und es nicht persönlich zu nehmen.
Deine Mieter sind Geschäftspartner, nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Lieben oder geliebt werden ist nur in der eigenen Familie (und echtem Freundeskreis) Pflichtprogramm.
Bei Mietern ist ein man kann gemeinsam ein Käffschen oder Bierchen (oder Weinchen) schlürfen nur ein Zuckerl, aber kein Muss.

So im großen und ganzen verstehen wir ja gut mit den Mietern, deshalb wundert mich die Beißattacke. Und dass ich es hintenrum erfahre. Und ich bin tatsächlich ein Mensch, der für solche Zankereien nicht gemacht ist. Ich hab sowas im Job schon genug, ich brauch das privat net auch noch.
Na ja.

Ach, doch noch eine Frage: anscheinend überlegt Madame, die Miete zu kürzen. Warum sie das tut - wenn sie es denn tatsächlich umsetzt - muss sie uns schriftlich begründen, also sie ist in der Bringschuld, richtig? Wobei ich mir da keine echten Sorgen mache, alles, was sie daherbringen könnte, berechtigt nicht zu einer Mietminderung. Nicht mal der Baustellenlärm, denn der ist tagsüber, da arbeitet sie.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #8
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Da Madame keinerlei Werkzeug im Haus hat, meint sie, das sei unsere Aufgabe, den Halter zu montieren.
Ich vermute, dass Madame Recht hat.
Wir haben ihr auch gesagt, dass wir nach der Großaktion einen Fensterbauer schicken, der sich die Dichtungen anschauen soll. Reicht ihr wohl nicht.
Ja, genau: Reicht nicht. Sie hat wahrscheinlich Anspruch auf zugfreie Fenster. Sei froh, dass sie die Miete noch nicht gemindert hat. Das Recht dazu hätte sie.
Wir haben das Haus 2015 von meinen Eltern übernommen und seither an die 50.000 Euro reingesteckt in Sanierungsarbeiten, neues Bad oben, neue EBK mittig, Wasserschäden, usw. Und das ohne Mieterhöhungen.
Das hört sich erst mal toll an. Ehrlich. Aber das befreit euch nicht von den Pflichten aus dem Vertrag, den ihr selbst abgeschlossen habt.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #9
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Sie war über den Winter länger krank und hing auf dem Sofa rum, was vor einem der Fenster steht.
Genau deswegen mietet man eine Wohnung und zahlt Miete dafür: um zu wohnen. Um die Wohnung zu Wohnzwecken zu nutzen. Wenn das nicht geht, steht dir die Miete nicht zu. Die Mieterin darf wahrscheinlich die Miete mindern, weil du es nicht schaffst, die Gegenleistung für die Miete zu erbringen.
waah ich muss schon so früh raus und soll dann erst noch Schnee schippen? Jaaa, müssen wir auch, wir schippen notfalls auch schon um halb sechs morgens.
Die Begründung ist Mist. (Die folgende nicht, aber diese schon.) Nur, weil A irgendwas machen muss, muss B das noch lange nicht. Und wenn du etwas freiwillig eine halbe Stunde (zu) früh(er) machst, muss B das nicht auch.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #10
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Warum sie das tut - wenn sie es denn tatsächlich umsetzt - muss sie uns schriftlich begründen, also sie ist in der Bringschuld, richtig?
Nein. Sobald die Mietsache einen Mangel hat UND der Vermieter Kenntnis von dem Mangel hat, darf der Mieter die Miete mindern.
Es muss nichts begründet werden, schon gar nicht schriftlich.
Die Mängel an der Fischstange und am Fenster sind die offensichtlich bekannt.
In der Bringschuld ist nicht der Mieter, sondern du: per Mietvertrag hast du dich verpflichtet, dem Mieter eine einwandfreie Mietsache zur Verfügung zu stellen. Das machst du offensichtlich nicht.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #11
GS_Schweig

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Ich vermute, dass Madame Recht hat.
Wenn sie selbst den Duschkopf tauscht und hinterher merkt, dass der Halter nicht mehr passt?
Ja, genau: Reicht nicht. Sie hat wahrscheinlich Anspruch auf zugfreie Fenster. Sei froh, dass sie die Miete noch nicht gemindert hat. Das Recht dazu hätte sie./QUOTE]
Ich bin davor gestanden und hab nichts gemerkt. Sie in dem Moment übrigens auch nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass es bei den Stürmen im Winter etwas reindrückt. Und es war tatsächlich abgesprochen, dass die Fenster nach der Streichaktion kontrolliert werden.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #12
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berechtigt nicht zu einer Mietminderung. Nicht mal der Baustellenlärm, denn der ist tagsüber, da arbeitet sie.
Da würde ich zunächst mal vom Gegenteil ausgehen. Und ich meine nicht, dass du davon ausgehen sollst, dass sie nicht arbeitet. ;-)
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #13
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Wenn sie selbst den Duschkopf tauscht und hinterher merkt, dass der Halter nicht mehr passt?
Sie zählt Miete für einen funktionierenden Duschkopf (unter anderem). War der vorherige Duschkopf kaputt?
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #14
GS_Schweig

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Die Begründung ist Mist. (Die folgende nicht, aber diese schon.) Nur, weil A irgendwas machen muss, muss B das noch lange nicht. Und wenn du etwas freiwillig eine halbe Stunde (zu) früh(er) machst, muss B das nicht auch.
Die Begründung ist, dass es in dem Haus Kehrwoche gibt, zu dieser gehört die Räumpflicht im Winter. Das steht so in der Hausordnung. Wenn sie berufstätig ist, muss sie eben vorher räumen.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #15
GS_Schweig

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Sie zählt Miete für einen funktionierenden Duschkopf (unter anderem). War der vorherige Duschkopf kaputt?
Angeblich ja. Wir haben ihn aber nicht gezeigt bekommen. Und der Mietvertrag enthält den Passus mit den Kleinreparaturen. Das war kein Duschkopf für 200 Euro, sondern ein ganz normaler.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #16
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Dann hätte deine Mieterin den neuen Duschkopf nicht montieren müssen - das wäre deine Aufgabe gewesen.
Wir haben ihn aber nicht gezeigt bekommen.
Kannst du beweisen, dass der alte Duschkopf NICHT kaputt war? Oder gibt es Indizien dafür?

Die Kleinreparaturklausel regelt üblicherweise nur, wer die Kosten zu tragen hat. Du bist als Vermieter trotzdem dafür verantwortlich, dass das - wie auch immer - in Ordnung gebracht wird, dass ein Termin mit einem Handwerker vereinbart wird etc.
In deinem eigenen Interesse solltest du als Vermieter sogar dafür sorgen, dass erst gar nichts kaputt geht. Ja, ich weiß, geht nicht immer. Ich tausche trotzdem bei jedem Mieterwechsel alles, was nicht mehr 100%ig ist. Ist billiger als eine Mietminderung.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #17
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Die Begründung ist, dass es in dem Haus Kehrwoche gibt, zu dieser gehört die Räumpflicht im Winter. Das steht so in der Hausordnung. Wenn sie berufstätig ist, muss sie eben vorher räumen.
Ja, alles richtig. Du hast aber (auch) geschrieben: Sie muss, weil/schließlich müssen wir auch. Das ist totaler Bullshit: entweder ist die Hausordnung Bestandteil des Mietvertrags (dann muss sie), oder nicht (dann muss sie nicht). Unabhängig davon, ob andere auch müssen oder nicht.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #18

Papabär

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.... zu dieser gehört die Räumpflicht im Winter.
Soweit sich aus dem unterlassenen Winterdienst eine Haftung ergibt, wird die Gemeinde sich aber regelmäßig nicht an die Mieter sondern an den Grundstückseigentümer wenden. Insofern ist solch eine Regelung durchaus mit Risiken behaftet.


Das steht so in der Hausordnung.
Entscheidend ist, ob die (diese!) Hausordnung mietvertraglich vereinbart ist. Sollte die Verpflichtung zum Winterdienst beispielsweise nachträglich mit in die Hausordnung aufgenommen, und den Mietern lediglich zur Kenntnis übermittelt worden sein, ist das keine vertragliche Vereinbarung.


Wenn sie berufstätig ist, muss sie eben vorher räumen.
Und auch hier wäre zu beachten, dass manche Menschen im Schichtdienst arbeiten. Vorher räumen kann also z.B. auch 19:00 Uhr bedeuten. Mit den meisten Staßenreinigungssatzungen dürfte das kaum in Einklang zu bringen sein.


Ich tausche trotzdem bei jedem Mieterwechsel alles, was nicht mehr 100%ig ist. Ist billiger als eine Mietminderung.
Naja, man kann es natürlich auch übertreiben. Was kaputt ist wird erneuert oder repariert, klar. Aber man kann damit ja trotzdem nicht ausschließen, dass auch mal im Laufe der Mietzeit etwas kaputt geht und meist sind Mietminderungen trotzdem noch günstiger, als in vorauseilendem Gehorsam alles zu erneuern, was in nächster Zeit eventuell kaputt gehen könnte. Hier sollte es genügen, zeitnah zu reagieren.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #19

Papabär

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... entweder ist die Hausordnung Bestandteil des Mietvertrags (dann muss sie), oder nicht (dann muss sie nicht). ...
Ergänzend: Selbst bei einer wirksamen Vereinbarung muss der Mieter nicht selber kehren/wischen/fegen/anstumpfen etc.
Er KANN auch jemand anderen damit beauftragen. Eine Vereinbarung, welche die Durchführung durch einen Dritten (z.B. aufgrund der Formulierung) von vorneherein ausschließt, dürfte wohl an 305ff. scheitern.
 
  • Ansprüche mancher Mieter ... Beitrag #20
GS_Schweig

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Das Thema Kehrwoche/Winterdienst und das Beheben von irgendwelchen kleinen Schäden ist tatsächlich etwas, was uns Nerven kostet, von der Rechtslage ganz abgesehen. Das Haus steht in einem kleinen Wohngebiet auf dem Land, und es ist nur ein 3-Familienhaus. Wir haben schon darüber nachgedacht, jemand Zuverlässiges als Hausmeister zu engagieren, zumal wir nicht vor Ort wohnen. Das müsste aber jemand sein, der auch in diesem Wohngebiet lebt, weil er sonst mehrere Kilometer anfahren müsste. Es scheint auch tatsächlich jemanden zu geben, der das für ein anderes Haus macht. Da fragen wir uns gerade durch.
So, wie es im Moment läuft, kann es auf jeden Fall nicht bleiben.
 
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