Eigenbedarfskündigung für Tochter

Dieses Thema im Forum "Kündigung" wurde erstellt von zonex, 26.09.2008.

  1. zonex

    zonex Benutzer

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    Hallo,

    wir haben einen Mieter drin den möchten wir gerne mit triftigen Grund wegen Eigennutzung kündigen. Und zwar gehört die Wohnung meiner Mutter wegen Eigennutzung möchte meine Schwester und seine Familie drin wohnen. Meine Schwester bezieht aber Hartz 4.Bei Hartz 4 ist das ja so geregelt das man die Miete vom Arbeitsamt bekommt.
    Ist diesem Zusammenhang darf meine Mutter meiner Schwester die Wohnung vermieten?
     
  2. AdMan

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  3. Capo

    Capo Erfahrener Benutzer

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    ein Mieter kann einem Vermiter nicht die eigenbedarfskündigung aussprechen. Oder meintest du doch "Mieter"???
    Vermietet werden darf sie nicht. Also zahlt auch Hartz4 nicht mehr. Das ist gerade der Grund für eine eigenbedarfskü: Ein Familienmitglied unentgeldlich ein Dach über dem Kopf geben.
     
  4. zonex

    zonex Benutzer

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    Sorry,ich meinte natürlich Mieter.
    Danke für die Infos
     
  5. #4 lostcontrol, 26.09.2008
    lostcontrol

    lostcontrol Erfahrener Benutzer

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    capo, das stimmt definitiv NICHT.
    mal ganz abgesehen davon, dass steuerlich betrachtet auch von familienmitgliedern mindestens 58% der ortsüblichen vergleichsmiete bezahlt werden muss.
    und das amt bezahlt die miete definitiv trotzdem, auch wenn der vermieter die eigene mutter ist.
    wir haben so 'ne situation selbst, darum bin ich mir 100%ig sicher dass das funktioniert.

    ausserdem sehe ich das nicht als "der grund für eine eigenbedarfskü" dass einem familienmitglied unentgeltlich wohnraum zur verfügung gestellt werden soll - es geht nur um den wohnraum, nicht ums unentgeltliche (das ist steuerlich gesehen ohnehin absoluter nonsens - wer das tatsächlich macht, den kann man bedenkenlos als dumm bezeichnen).
     
  6. zonex

    zonex Benutzer

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    Lostcontrol ich glaube du übersiehst da was und zwar ist die Wohnung nicht leer.
    Wenn die Wohnung leer wäre und meine Schwester einziehen würde hast du natürlich 100% recht.
    Aber bei Eigenbedarfskündigung sieht möglicherweise die Sache schon ganz anders aus.Wer kann helfen 2 verschiedene Aussagen :wand:?
     
  7. Capo

    Capo Erfahrener Benutzer

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    Die Aussage von Losti ist richtig! ich bin falsch...
     
  8. #7 lostcontrol, 27.09.2008
    lostcontrol

    lostcontrol Erfahrener Benutzer

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    im gegenteil - ich schätze du wirst mit einer eigenbedarfskündigung für eine hartz4-tochter sogar noch weit bessere chancen haben als wenn die tochter ein managergehalt beziehen würde. hier ist quasi der härtefall auf deiner seite.

    das problem das ich dabei sehe:
    ist die wohnung denn überhaupt hart4-kompatibel?
    die tochter muss ja tatsächlich einziehen, und als hartz4lerin muss die ARGE die wohnung ja für angemessen ansehen.

    => wenn das 'ne 5-zimmer-wohnung für 800 euro kalt ist, dann wird das amt sie als "nicht angemessen" für eine hartz4lerin ansehen. will heissen: die miete wird vom amt nicht übernommen.

    => bei 2 bis 3 zimmern und ca. 40 bis 55qm zu einem reduzierten mietpreis (die besagten 58%) lässt das amt aber sicher mit sich reden. letztendlich spielt für das amt der MIETPREIS die entscheidende rolle bezüglich "angemessenheit" - nicht die fläche (zumindest bei uns in der region). und wenn die wohnung der mutter gehört wird man da sicherlich verhandeln können, wenn man sich geschickt anstellt.

    schlimmstenfalls muss man eben eins der zimmer (falls es mehr als 2 sind) aus dem mietvertrag explizit rausnehmen bzw. darf es nur noch als UNBEHEIZBARE abstellkammer nutzen oder so (achtung: kontrollbesuche sind durchaus möglich!).
    ich will hier ganz sicher keinen sozialbetrug anregen (im gegenteil, ich halte die unterbringung im familienbesitz eigentlich für die fairste und sinnvollste alternative zu fremdanmietung in so einem fall) - aber ich empfehle DRINGEND entsprechende infos vorab einzuholen (am besten NICHT bei der ARGE - die sind auch nicht blöd und durchschauen das) und dann den entsprechenden mietvertrag sehr genau zu durchdenken und raumverhältnisse, kaltmiete und vor allem die heizkosten entsprechend festzulegen.

    sinnvoll wärs vermutlich auch das mit den 58% mit dem steuerberater durchzugehen. das kann ja später auswirkungen aufs absetzen von modernisierungs- oder sanierungsmassnahmen haben.
     
  9. zonex

    zonex Benutzer

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    Lostcontrol ersteinmal danke für die Infos du warst echt sehr hilfreich. :top
    Die Wohnung von meiner Mutter ist 92qm groß.Die Familie ist insgesammt 5 Personen.Müßte eigentlich hinhauen.Die Wohnung die sie gerade bewohnen ist nur 58qm.Als Kündigungsgrund möchten wir meine Neffe nennen.Unzwar besucht mein Neffe (5 Jahre alt) Sprachschule in der Stadt wo meine Mutter die Wohnung besitz.Die ist die nächstgelegene Sprachschule zu uns sind es 20km entfernt.Mein Neffe muß also jeden Tag 20km mit dem Bus hin und zurück fahren.
    Der Mieter ist seit 7.2006 in der Wohnung und hat unbefristeten Mietvertrag.
    Die Miete muß also mindestens 58% sein.Kann die aber 100% des ortsüblichen Mietspiegels im Mittelwert sein?
     
  10. #9 Eddy Edwards, 27.09.2008
    Eddy Edwards

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    58% hin oder her.
    Ich kenne mich mit diesen "Amtsgeschäften" zwar nicht aus. Aber kommt nicht auch eine normale Miethöhe in Höhe des Zuschusses vom Amt in Frage?
     
  11. #10 lostcontrol, 28.09.2008
    lostcontrol

    lostcontrol Erfahrener Benutzer

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    klar kann sie das. das wäre dann ja der ortsübliche mietpreis.
    nur: die frage ist ob das amt (die ARGE) die miete dann übernimmt. und genau das (also die maximale miethöhe die das amt im vorliegenden fall zahlen würde) sollte man vorab in erfahrung bringen, bevor man eine zu hohe miete ansetzt und das amt dann den antrag ablehnt. die lassen sich ja den mietvertrag vorlegen, und ich nehme an dass mietverhältnisse zwischen mutter und tochter dann doch sehr genau geprüft werden.

    den neffen als kündigungsgrund anführen?
    der kündigungsgrund ist: EIGENBEDARF.
    der neffe kann als begründung für den eigenbedarf genannt werden.
     
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