Einige Fragen - bestehende Mietverhältnisse im MFH

Dieses Thema im Forum "Mietvertrag über Wohnraum" wurde erstellt von tzwenn, 15.11.2011.

  1. tzwenn

    tzwenn Neuer Benutzer

    Dabei seit:
    15.11.2011
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Guten Tag zusammen,

    mein erster Beitrag hier und schon ein halber Roman...

    Zur Geschichte, ich hoffe, das liest sich wer durch... :)

    Ich habe vor kurzem ein MFH erworben. Das Objekt beinhaltet lt. Aufteilungsplan drei Wohnungen; die Wohnsituation ist wie folgt:
    - Wohnung 1 bewohnt von Partei A, Mietzahlungen regelmäßig, und dem örtlichen Mietniveau entsprechend, möchten nach Eigentumsübergang auch dort bleiben;
    - Wohnung 2 bewohnt von Eltern des Vorbesitzers, nennen wir sie Partei B; scheinbar (Nachforschung steht noch aus) kein Mietverhältnis, sondern ein Nutzungsrecht mit Nutzungsentschädigung an die Vorbesitzerin;
    - Wohnung 3 bewohnt von Partei C, Mietzahlungen regelmäßig, und dem örtlichen Mietniveau entsprechend, möchten nach Eigentumsübergang auch dort bleiben.

    Kurz erklärt: ich habe das Objekt als Geldanlage erworben und werde selbst nicht einziehen. Mieter A (Wohnung 1) und C (Wohnung 3) sind aus meiner Sicht ordentliche und gute Mieter; Mietverträge bekomme ich in Kürze. Ich plane dort auch keine Erhöhungen etc., so dass das halbwegs geregelt über die Bühne gehen dürfte.

    Kompliziert wird es mit Partei B in Wohnung 2: die Eltern der Vorbesitzerin... :unsicher024:

    Sie bewohnen die größte Wohneinheit; der Sohn bewohnt zusätzlich einen als separat ausgewiesenen Raum, der eigentlich zur Wohnung 1 (von Partei A) gehört. Diese benötigen den Platz aber nicht; ich könnte den Raum aber sehr wohl als 1Zi-App. vermieten. Des Weiteren wird ein zur Wohnung von B gehöriger Kellerraum (wohl auch ohne schriftliche Grundlage) von der Vorbesitzerin als gelegentlicher Wohnraum/Lager genutzt.

    Mein Ziel:
    - ich möchte, dass die Partei B, also die Eltern der Vorbesitzerin, die Wohnung räumen. Ich strebe kein Mietverhältnis mit ihnen an; die Chemie wird da niemals stimmen... Wohnung 2 möchte ich daher (nach kleineren Sanierungsarbeiten) an neue Mieter vermieten.
    - ob der Sohn von B im Appartment bleibt, hängt von der Gestaltung der Vertragsgrundlage ab. Meines Wissens gibt es aktuell keinen Mietvertrag.
    - die Vorbesitzerin muss ebenfalls aus dem nicht als Wohnraum vorgesehenen Kellerraum (der zur Wohnung 2 gehört) raus. Dieser Verwendung muss ich als Besitzer/Vermieter ja zustimmen, nur ist in der Praxis der Nachweis wohl knifflig.

    Meine Fragen:
    - habt ihr Tipps für mich? Allgemeiner Natur? Bin für jede Hilfe dankbar.
    - wie gehe ich mit der Nutzungsentschädigung um, die die Eltern (Partei B) an die Vorbesitzerin gezahlt haben? Ich muss denen doch einen MV anbieten können, den sie ablehnen (z.B. Mietzins an Obergrenze des ortsüblichen etc.)?
    - wie würdet ihr vorgehen, wenn die Vorbesitzerin/ihre Eltern nicht den Kellerraum aufgeben will/wollen - ich kann mir ja kaum einfach Zutritt verschaffen und räumen, denn es ist ja der KR von Partei B...
    - Sohn von B in "Appartment 4": Mietvertrag anbieten? Oder?

    Vielen Dank schon mal vorab und
    viele Grüße!
     
  2. AdMan

    Schau mal hier in diesem Ratgeber. Dort findet man viele Antworten!

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2 fight for survival, 15.11.2011
    fight for survival

    fight for survival Erfahrener Benutzer

    Dabei seit:
    11.10.2011
    Beiträge:
    102
    Zustimmungen:
    0
    Hallo tzwenn,

    warum hast Du Dir nicht vor dem Kauf die Miet-, Nutzungs- und Hausverträge angesehen?

    Wie sieht es mit dem Grundbuch aus, sind da irgendwelche Nutzungsrechte auf Lebzeit eingetragen?

    Schätze mal, dass Du dann wirklich erst warten musst, bis Dir die Verträge vorliegen, um zu sehen, was alles vereinbart worden ist.

    LG

    ffs
     
  4. tzwenn

    tzwenn Neuer Benutzer

    Dabei seit:
    15.11.2011
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Hallo, ffs!

    Der Kauf geschah im Rahmen eines ZVV, das Objekt ist komplett Lastenfrei, es sind keinerlei Nutzungsrechte eingetragen. Die Verträge und alle Unterlagen erhalte ich dieser Tage vom Rechtspfleger.

    Nach Prüfung der Pläne ergibt sich auch eine kleine Änderung zum oben geschilderten. Der als Wohnraum durch die Vorbesitzerin mutmaßlich genutzte KR gehört lt. Aufteilungsplan zu Wohnung 1 EG (ebenso wie das 1ZApp. im EG, welches der Sohn bewohnt). Daher besteht seitens der Bewohner in Wohnung 2 kein Anspruch an diesem Raum.

    Ich hoffe trotzdem noch auf weitere Tipps. Im Gegenzug werde ich hier mal von meinen Erfahrungen der nächsten Tage und Wochen berichten.

    Vielen Dank und
    viele Grüße
    tzwenn
     
  5. RMHV

    RMHV Erfahrener Benutzer

    Dabei seit:
    16.07.2005
    Beiträge:
    3.747
    Zustimmungen:
    61
    Das ist Unsinn... Ein Aufteilungsplan ist nur dann relevant, wenn Wohnungseigentum veräußert werden soll. Da hier aber das gesamte Haus ersteigert wurde, muss es zwangsläufig auch einen einzigen Eigentümer geben haben, der selbstverständlich beliebig über sein Eigentum verfügen und damit für jeden beliebigen Raum jedem beliebigen Dritten Nutzungsrechte einräumen konnte. Es muss geprüft werden, ob einzelne Rechte durch den Zuschlag erloschen sind oder weiter bestehen. der Fortbestand irgendwelcher Rechte hängt aber keinesfalls von der Zuordnung irgendwelcher Räume in irgendeinem Aufteilungsplan ab.
     
  6. tzwenn

    tzwenn Neuer Benutzer

    Dabei seit:
    15.11.2011
    Beiträge:
    8
    Zustimmungen:
    0
    Ist ja gut. Geht das auch freundlicher? :113:

    Nein, das ist nicht richtig (um nicht "Unsinn" zu sagen... :50:). Es gab zwei Eigentümer... und das Objekt besteht aus drei getrennten Einheiten. In einem ersten Termin war versucht worden, diese einzeln zu versteigern - vergeblich.

    Ich bezweifle, dass es für die Nutzung einen Nutzungsvertrag gibt; aber es kann natürlich sein. Nur: ein Nutzungsrecht an etwas, was demjenigen, der es eingeräumt hat, gar nicht gehört, ist doch eh unrechtmäßig - oder?

    Da allerdings ergibt sich für mich eine Frage: mal angenommen, es gäbe diesen Nutzungsvertrag. Wenn das Eigentum übergeht, trete ich ja in einen solchen Vertrag ein - das ist aber ja kein Mietvertrag. Wenn ich also diesen Vertrag kündige und keinen neuen Mietvertrag anbiete, muss Partei A doch ausziehen - oder? Es gibt doch dann für das Bewohnen der Wohnung keine Rechtsgrundlage mehr.

    Und selbst, wenn ein Mietvertrag bestünde (was nicht der Fall ist): solange die Partei nicht die ortsübliche Miete zu zahlen gewillt ist, entsteht mir doch ein finanzieller Schaden - und das ist doch ein Kündigungsgrund, oder?

    @RMHV: vielleicht kannst Du zu diesen Fragen etwas beitragen?
     
Thema: Einige Fragen - bestehende Mietverhältnisse im MFH
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. nutzungsrecht ohne vertrag bei wohnung

    ,
  2. wohnung nutzungsrecht ohne miete

    ,
  3. eigentum wird von eltern bewohnt ohne mietvertrag

    ,
  4. nutzungsrecht einer wohnung ohne mietvertrag,
  5. kauf mfh mit bestehenden mietverträgen,
  6. nutzung eines lagerraums ohne mietvertrag,
  7. wie krieg ich meine mieter raus,
  8. eigentum an sohn ohne miete,
  9. Sohn 28 Jahre ohne mietvertrag in wohnung der Eltern,
  10. wenn ich eigentum kaufe wie kriege ich die mieter raus,
  11. mieter bewohnt nicht,
  12. wo bekomme ich einen Aufteilungsplan,
  13. gelegentliche nutzung ohne mietvertrag,
  14. nutzungsvertrag kein mietvertrag,
  15. wenn ich ein bewohntes haus kaufe wie bkomme ich den mieter raus,
  16. nutzung lagerraum ohne mietvertrag,
  17. mieter bewohnt eine Wohnung die nicht als wohnraum angemeldet ist,
  18. ich will eine bewohnte wohnung kaufen mit mietvertrag bekomm ich dem mieter raus,
  19. sohn nutzungsrecht ohne mietvertrag,
  20. wohnung ohne mietvertrag bewohnt,
  21. fragen zu mietverhältnissen,
  22. sohn angestellter ohne miete,
  23. hausverkauf mit bestehenden mietverhältnissen,
  24. wohnen ohne mietvertrag entschädigungszahlung,
  25. mieter bewohnt wohnung ohne mietvertrag
Die Seite wird geladen...

Einige Fragen - bestehende Mietverhältnisse im MFH - Ähnliche Themen

  1. An Alle MFH´ler, in denen Heizung per WMZ abgerechnet wird.

    An Alle MFH´ler, in denen Heizung per WMZ abgerechnet wird.: Hallo, bei mir im MFH sind die WMZ´s für die Heizung jeder Wohnung alle zentral im Heizraum. Geht da auf dem Weg zu den Wohnungen viel Energie...
  2. Frage zu Sondernutzungsrecht

    Frage zu Sondernutzungsrecht: Hallo, ich habe eine Wohnung mit im Grundbuch eingetragenem Sondernutzungsrecht an einem Carport erworben. Dieser Carport wurde aber nie...
  3. Frage zu § 25 WEG Stimmrecht

    Frage zu § 25 WEG Stimmrecht: Hallo liebe Gemeinschaft, ich lese hier schon seit einiger Zeit gerne Beiträge in diesem Forum und konnte mit der Suchfunktion nichts finden,...
  4. Beendigung des Mietverhältnisses ohne Kündigung

    Beendigung des Mietverhältnisses ohne Kündigung: Hallo, Ihr Lieben, Ich will Euch doch von meiner Glückssträhne in Sachen Vermietung teilhaben lassen. Letzten Samstag, also vor 4 Tagen, sprach...
  5. Rückstausicherung: Umlage von Wartungskosten der Hebeanlage in einem Mehrfamilienhaus MFH

    Rückstausicherung: Umlage von Wartungskosten der Hebeanlage in einem Mehrfamilienhaus MFH: Ich vermiete ein Mehrfamilienhaus, die Kellerwohnung ist mit einer Hebeanlage gegen Rückstau gesichert. Ohne diese Rückstausicherung würde bei...