Erfahrungen rund um die Heizkostenabrechnung und deren Firmen

Diskutiere Erfahrungen rund um die Heizkostenabrechnung und deren Firmen im Heizung Forum im Bereich Betriebs- und Heizkosten; Ein Hallo besonders an Neulinge in der Heizkostenabrechnung, ich habe selber viel zum Thema HK-Abrechnung in diesem Forum gesucht,...

  1. eddy__

    eddy__ Neuer Benutzer

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    Ein Hallo besonders an Neulinge in der Heizkostenabrechnung,

    ich habe selber viel zum Thema HK-Abrechnung in diesem Forum gesucht, insbesondere da man ja gerade am Anfang vieles selber machen will. Da ich neu in die HK-Materie eingestiegen bin, habe ich sehr viel Aufwand und Zeit hineingesteckt, was zu folgenden Erfahrungen geführt hat:

    (1) techem, Brunata etc. haben im Grunde identische Angebote, deren Service ist aber auch professionell. Das wäre also für Eigentümer/Verwalter geeignet, die auf Nummer sicher gehen und sich nicht kümmern wollen. "Das zahlen eh die Mieter", und man ist rechtlich nicht angreifbar. Nachteil: Hohe NK bei steigenden Energiepreisen.
    Für Selbermacher: Das sind "Abrechnungs"-Firmen, d.h. das Abrechnen wird nicht aus der Hand gegeben. HKV und Zähler sind sozusagen nur "Beiwerk" (wobei man sich fragt warum sie dann daran auch verdienen). Man erhält einen Rabatt wenn man selber abliest, der ist aber so gering, dass man es bleiben lassen wird. Wie überhaupt die Preisgestaltung so erscheint, dass darüber im Grunde vorgegeben wird, was der Vermieter annehmen soll... Sparmöglichkeiten durch Selbermachen daher fast Null.

    (2) Es gibt in der Tat (auch regionale) Firmen, die günstigere Angebote rausgeben, nur es muss halt auch funktionieren. Gerade bei kleineren Einheiten in der für die Firma entlegeneren Gebieten könnte das Interesse niedrig sein. Ich hatte mit einer Firma die 20% billiger war, einen Vertrag geschlossen, deren Name an die Zitzen einer Kuh erinnert. Fazit: "Wir kümmern uns drum" - nichts ist passiert und das Haus stand den ganzen Oktober ohne Geräte da... Wenn man also die "Kleineren" probieren will, dann zumindest eine Auftragsbestätigung anfordern mit Einbautermin!!

    (3) Dann kann man die Geräte noch selber kaufen (elektr. HKV alle 10 Jahre und WW-Zähler alle 5 Jahre) und die Abrechnung selber machen. Dies sollte jedoch weit im Voraus ausgemacht werden (in der Heizperiode haben die Monteure immer Stress), die Mieter sollten einverstanden und es sollte eine Vertrauensbasis hergestellt sein!
    Für Selbstabrechner: Es wird immer zuerst das Heizöl verbraucht, dass am längsten im Tank ist (praktisch das billigste zuerst). Bei Mieterwechsel gibt es die Abrechnung auch erst am Jahresende, weil nur dann die Gesamtkosten feststehen. Die Grundkosten für Heizung werden dann nach festgelegten Gradtagzahlen berechnet, die Grundkosten für WW prozentual nach Nutztagen/Jahr. Das scheinen mir die zwei wichtigsten Punkte, ansonsten ist das keine Hexerei wenn man eine professionelle Vorlage hat und ein bisschen Mathe kann.
    Noch als Tipp: Wenn WW-Zähler auf volle Jahreszahlen geeicht sind, dann empfiehlt sich ein Einbau am Jahresanfang, dann hat man am längsten davon.

    Meine Kostengegenüberstellung sah also so aus (Vierfamilienhaus, auf 10 Jahre gerechnet):
    Die "Großen" ca. 5000€ (Miet- und Wartungsvertrag, Abrechnung)
    Der "Kleine" ca. 4000€ (-"-)
    Selbstkauf (1xHKV + 2xWWZähler mit Einbau/Bewertung; Eigenabrechnung) ca. 1000€ (nicht umgelegte Versicherungen können umgelegt werden, bis die Investitionskosten getilgt sind).

    Grüße,
    eddy

    PS: Noch eine persönliche Meinung zu den Wärmemengenzählern für WW, die ab 2014 vorgeschrieben sind. Der Austausch von Verdunstern gegen (teurere) elektr. HKV ist sinnvoll, wogegen bei dieser neuen Vorschrift die Zusatzkosten die Genauigkeit der Abrechnung wohl nicht aufwiegen. Nach Absprache mit den Mietern würde ich im Keller nix einbauen (klar, nicht rechtssicher...). Dies wird im Gegesatz zu der jetzt auch neu hinzugekommenen Trinkwasseranalyse von keinem Amt kontrolliert.

    Ich bitte um Berichtigung, wenn meine gemachten Angaben nicht stimmen.
     
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  3. Heizer

    Heizer Erfahrener Benutzer

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    Naja mit 4-5 Tausend € in 10 Jahren für 4 Wohnungen hast Du Dich aber ganzschön über den Tisch ziehen lassen. Normalerweise kostet das so um die 50€ je NE/a. Da komme ich auf ca. 2000€ in 10 Jahren.

    Bei der Selbstabrechnung bist Du tatsächlich etwas billiger, wenn Du den Aufwand für die Abrechnungserstellung nicht mitrechnest. Und wenn mal was schief geht oder ein Messgerät defekt ist, hast Du keinen an den Du Dich wenden kannst.

    Ob das dann unter dem Strich noch billiger ist, kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls sollte man sich mit der Materie sehr gut auskennen.


    Und was den WMZ für die WW-Bereitung angeht. Natürlich steifelt kein RA oder der Mieterbund in den Keller und guckt nach. Aber das brauchen sie auch nicht, da sie bereits auf der Abrechnung erkennen, dass Du entgegen der gesetzlichen Vorschriften nach Formel die Kostentrennung vornimmst. Und da hast Du bei einem Rechtsstreit schon verloren. Ob das die 30-40€ im Jahr zusätzlich, die Du auch noch umlegen kannst, Wert ist, wage ich zu bezweifeln.
     
  4. eddy__

    eddy__ Neuer Benutzer

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    Ist es überhaupt erlaubt in diesem Forum die Firmennamen so konkret in Zusammenhang zu bringen? Wenn ja möchte ich natürlich wissen, welcher Messdienst den Komplettservice (28 HKV Miete, 8 WW-Zähler Wartung, Ablese und Abrechnung) für 200/Jahr anbietet.
     
  5. Heizer

    Heizer Erfahrener Benutzer

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    Ja eigentlich fast alle. Man muss nur etwas verhandeln.

    HKV Miete etwa 3€*28=84+8*8=64 macht 148 + etwa 20€ Abrechnungsgebühr je Wohnung macht 248€ bei Euren verhältnismäßig vielen Messgeräten je Wohnung.

    Dazu noch etwa 50€ für die Ablesung. Kann man aber auch selbst machen.
     
  6. eddy__

    eddy__ Neuer Benutzer

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    Sag doch bei welcher Firma Du bist.
    Ich kanns mir nicht vorstellen, techem von 500 auf 300 runterhandeln zu können, habs aber ehrlichgesagt auch nicht probiert.
     
  7. Berny

    Berny Erfahrener Benutzer

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    Braucht er auch nicht...
    Ich hatte Ausschreibungen für funkende Geräte gemacht und 16 Angebote zw. 206€ und 383€ Jahreskosten bekommen.
    Der preiswerte war ein örtlicher, die teuren waren Is** und Te**.
     
  8. eddy__

    eddy__ Neuer Benutzer

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    Wir wollen ja hier nicht kleinklein, aber wie kommt man an 16 Angebote?? In meinen Gelben Seiten auf alle Fälle nicht, auch steht das Haus nicht in einem Ballungsraum/Großstadt. Und wie gesagt, mein "kleiner" war 400€ und hat nicht funktioniert.
    Das Fazit anhand meiner Informationen und für mein Haus daher: Selbermachen, wenn die Mieter einverstanden sind.
    Aber belehrt mich gerne eines Besseren, das ist ja auch nur Arbeit was mir keiner zahlt.
     
  9. Berny

    Berny Erfahrener Benutzer

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    eddy:

    "Wir wollen ja hier nicht kleinklein, aber wie kommt man an 16 Angebote??"
    Indem man 23 anfordert.

    "In meinen Gelben Seiten auf alle Fälle nicht, auch steht das Haus nicht in einem Ballungsraum/Großstadt."
    Braucht es auch nicht. Viele Unternehmen arbeiten auch überregional.
    Branchenbuch, Google, Werbezeitungen, HuG_Journal und der örtliche Heizungsbauer könnten weiterhelfen.

    "Das Fazit anhand meiner Informationen und für mein Haus daher: Selbermachen, wenn die Mieter einverstanden sind."
    Risiko, wenn Du nicht fest im Sattel sitzt.

    "Aber belehrt mich gerne eines Besseren, das ist ja auch nur Arbeit was mir keiner zahlt."
    In einem Wechseljahr zw. zwei Providern hatte ich die Abrechnungen selbst gemacht und dafür den halben Preis berechnet, kein Problem.
     
  10. Heizer

    Heizer Erfahrener Benutzer

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    Versuche mal Home: MeasureNet

    Da findest Du viele kleine Messdienstleister auch in Deiner Nähe. Wir und die "großen" sind da nicht dabei. Wir machen Industrie und Gewerbe und überwiegend große Hausverwaltungen. Kleine Einzelliegenschaften gehören nicht zu unserer Zielgruppe.
     
  11. eddy__

    eddy__ Neuer Benutzer

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    Wusste ehrlichgesagt nicht, dass das online-Branchenbuch etwas anderes als die Gelben Seiten sind. Tatsächlich gibt es Firmen, die jeweils nur in einem aufgeführt sind. Ok, auch ein Erfahrungswert. Insbesondere für regionale Anbieter gut, wogegen die Seite von 'Heizer' eher überregionale listet.
    Ich seh schon ich hätt hier früher reinschreiben sollen...
     
  12. #11 BarneyGumble2, 01.11.2012
    BarneyGumble2

    BarneyGumble2 Erfahrener Benutzer

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    Ich meine mal gehört zu haben, dass ein Eintrag in den Gelben Seiten nicht billig ist.
    Verständlicherweise sind daher längst nicht alle Firmen dort gelistet, vor allem seit es das Internet gibt, wo man (theoretisch) kostenlos bzw. für wenig Geld von Interessenten gefunden wird...
     
  13. Berny

    Berny Erfahrener Benutzer

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    Eddy...., denk' nach! Das eine besteht aus recyceltem Papier, das andere aus nichtrecycelten Pixeln...:musik009:
     
  14. #13 Niclasnortheim, 06.02.2018
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 06.02.2018
    Niclasnortheim

    Niclasnortheim Neuer Benutzer

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    Guten abend! Ich habe Ihren Artikel auf dieser Web-Site gelesen und habe genau das gleiche Problem mit der Firma Techem b.z.w.dem Vermieter der hier 3000 Euro angibt!!! Als Ansicht habe ich die Datei von dem Haus hochgeladen und es die untere Wohnung 70m2.dies hier ist eine Geburtstagsfeier die auch noch "schlecht" gemacht wurde!!! Der Rasen davor mußte mein Ehemann 4 Jahre Unendgeldlich mähen im schweiße des Angesichtes bekommt nicht ein Pfennig dafür und wir sollen auch noch Ausziehen wegen dieses Rechtsstreites der Firma und des Vermieters!! meine E-Mail haben sie ja so könnte ich eine Antwort dorthin bekommen? nur so viel sei gesagt"die Rede sei auch von" Vertragsverletzung" einer neuen Mieterin die über uns wohnt das Fenster da drüber und Unterschriftensammlung dort im Haus!!! Wir wohnen dort 4 Jahre und haben das "nicht "verdient Eine Miete die mal 530 Euro war und heute in '2018 810 Euro ist! So hat das Amtsgericht- Northeim entschiede!. Eine sehr >bittere Pille< für meinen 63 Jahre alten Mann.



    Bild gelöscht GSR600
    Recht am eigenen Bild, wer weiss ob alle Personen mit der Veröffentlichung einverstanden sind.
     
  15. #14 Benni.G, 06.02.2018
    Benni.G

    Benni.G Erfahrener Benutzer

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    Aha - Heizung ausbauen, ganz klar!
     
    dots gefällt das.
  16. #15 Tobias F, 06.02.2018
    Tobias F

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    Gelesen hast Du hier sicherlich, aber auch verstanden? Dies hier ist ein FORUM, und nicht die KOSTENLOSE ANWALTSHOTLINE.

    Aha, sehr wichtig für die Beurteilung der Heizkosten. Und hoffentlich hast du die Genehmigung dafür dieses Bild mit dem Haus und den darauf sichtbaren Personen zu veröffentlichen.

    Ganz wichtig falls man sich in Fragen MIETRECHT vor Gericht trifft.

    Daher das Wort UNENTGELDLICH, was so viel bedeutet wie: DAFÜR GIBT ES KEIN GELD.

    Sorry, da ich Ihre E-Mail nicht finde antworte ich einfach hier.

    Oh je, dass sind ja wirklich schlimme Sachen. Auf Grund der hier unausführlich und unverständlich geschilderten Umstände würde ich sagen .............. - DER Anwalt tut mir jetzt schon leid.

    Sondern, was "verdient" man nach 4 Jahren Mietdauer? Lebenslanges Wohnrecht?
     
    Berny, immobiliensammler und dots gefällt das.
  17. Berny

    Berny Erfahrener Benutzer

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    Aber die HKVs bleiben drinnen!:36:
     
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