Es reicht, „die Betriebskosten“ auf den Mieter umzulegen

Diskutiere Es reicht, „die Betriebskosten“ auf den Mieter umzulegen im Betriebs- und Heizkostenvorauszahlung Forum im Bereich Betriebs- und Heizkosten; Hallo Ihr Lieben, Hier ein Urteil des BGH aus Februar 2016 bzgl. Betriebskosten im MV :...

  1. #1 ImmerPositiv, 08.03.2016
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  3. #2 anitari, 08.03.2016
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    Mir ist das seit langem bekannt. Trotzdem ist der "Betriebskostenkatalog" Bestandteil meiner Mietverträge.
     
  4. #3 immodream, 08.03.2016
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    Hallo Immerpositiv,
    ich verwende lieber Mietverträge , in denen die Betriebskosten genau aufgelistet sind.
    Dann sollte das für beide Seiten klar und eindeutig sein.
    Grüße
    Immodream
     
  5. #4 ImmerPositiv, 09.03.2016
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    Guten Morgen,

    Ich verwende auch MV wo alles wie gehabt aufgelistet ist.

    Gehe auch so gut es geht immer *auf Nummer sicher*

    Das Urteil besagt halt das man es nicht zwingend muss ;-) oder der M.nicht rumkrakelen kann wenn sie nicht drin stehen.

    Gespannt bin wann es MV gibt (vorgedruckte) die dem Urteil entsprechend sind.

    LG
     
  6. Nanne

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    Diese Verträge verwende ich ebenfalls, ist für jeden Mieter eindeutiger zu verstehen, denke ich. Fehler mache ich damit sicher keinen.
     
  7. Duncan

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    Das kommt darauf an. z.B. ob die Liste offen oder abschließend formuliert ist sowie weitere Punkte.
     
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  8. #7 ImmerPositiv, 09.03.2016
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    So ist es... ich hab die BK aufgelistet (da wird auch nichts ! Gestrichen ! Und noch weitere Punkte sind dort formuliert bzgl.BK)

    LG
     
  9. Nanne

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    Es ist sicher kein Fehler, wenn ich die Betriebskosten im MV genau aufgelistet sind, bzw. von mir aufgelistet werden.
    Mal sehen, was Duncan dazu noch entgegenzusetzen hat.
     
  10. dots

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    Es kann durchaus ein Fehler sein, die Betriebskosten im MV genau aufzulisten.
     
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  11. Berny

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    In meinen Mietverträgen steht: " ... gemäss Betriebskostenverordnung in der jeweils geltenden Fassung.". In Ornung so?
     
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  12. #11 ImmerPositiv, 09.03.2016
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    Genau so schlimm kann es sein welche zu streichen ;-) das hat eine RA uns gesagt als sie den MV für uns geprüft hatte ... also wenn da Gartenpflege steht z.B. stehen lassen oder Aufzug oder Hausmeister ....man weiß nie ob man nicht doch einen Garten anlegt oder einen Aufzug einbaut oder einen Hausmeister z.B.einstellt ... und dann fängt der Kampf an diese BK zusätzlich zu bekommen (das ist ja so eine Sache dann für sich)

    LG
     
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  13. Nanne

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    Ich liste alle BK im MV auf, die nach dem Gesetz zulässig sind. Mit Ausnahme von z.B. Aufzug, der nie im Haus sein wird. Es steht bei den BK z.B. auch Hausmeister, was ich ebenfalls aufliste. Wird er nicht gebraucht, gibt es auch keine Hausmeisterkosten etc.
    Dots, aus welchem Grund könnte das ein Fehler sein? Ich hatte mit BK-Abrechnungen noch nie Probleme.
     
  14. Nero

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    Ich schließe auch alle Betreibskosten im Standardmietvertrag aus, die ich nicht weitergeben kann oder möchte.
    Allerdings kann ich dots nachvollziehen.

    Denn wenn es hart auf hart kommt, wäre mir es auch lieber, alle Register ziehen zu können.
    Meine Realität aber ist, dass Mietintessenten im Vorfeld schon genau wissen wollen, aus welchen Positionen sich die NKV zusammensetzt.

    Also für mich - Im Vorfeld weitläufig definieren und im konkreten Vollzug kann man dann ja "machen" , oder aus Kulanz eben nicht.
     
  15. Duncan

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    Gesetze können sich ändern und tun dies mit zunehmender Häufigkeit.
    so sicher wäre ich mir da nicht. Da ich nun schon Mietverträge über etliche Jahrzehnte kenne... - dein Urenkel braucht vielleicht mal einen Rollstuhl und die Beurteilung der Situation sieht sehr viel anders aus...
    aus den von mir oben genannten.
    Das ist schön, aber keine Garantie. Ich kenne Fälle da gab es auch mit offensichtlich grob falschen NK-Abrechnungen nie Probleme.
     
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  16. Duncan

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    Aus den in der VO aufgeführten, diese ist kein Geheimdokument und öffentlich einsehbar, über das Internet jederzeit, entsprechende Literatur ist käuflich Erwerbbar, die Mietervereine und andere Organisationen haben die auch vorliegen.
     
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  17. Nanne

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    Wie heißt es: "Mach Dir keine Sorgen um Kaiser's Bart"
     
  18. #17 ImmerPositiv, 09.03.2016
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    Genau so sieht es aus und es können ja auch nicht alle Fachanwälte für Mietrecht blöd sein, unsere RA wird schon wissen warum sie es uns gesagt hat niemals was streichen bei den Betriebskostenauflistungen wenn diese im MV sind und der VO entsprechend sind ....sie hat in Ihrer Jahrzehnten langen Ausübung als FA für Mietrecht schon die dollsgen Klagen erlebt was das betrifft u.a....
    sag niemals nie denn wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist dann wird es manchmal schwierig es zu retten.

    Soll jeder so machen wie er es für Richtig hält ...mein Problem ist es nicht wenn jmd es anders macht :-) ich höre aber auf das unsere RA uns geraten hat und selbst MV von dem Wohnungsverein von dem wir ein Haus mit Mietern gekauft haben da ist alles aufgelistet und nichts !!gestrichen ...auch sie werden wissen warum ;-)

    LG
     
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Es reicht, „die Betriebskosten“ auf den Mieter umzulegen

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