Gewerblicher Vertrag, Gastronomie, Renovierung bei Vertragsende?

Diskutiere Gewerblicher Vertrag, Gastronomie, Renovierung bei Vertragsende? im Renovierung Forum im Bereich Mietvertrag über Wohnraum; Pächter P hat ein in die Jahre gekommenes Haus mit einem ebenso in die Jahre gekommenen Lokal gepachtet und renovierte ( wie im Pachtvertrag...

  1. #1 locatore, 08.12.2015
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    Pächter P hat ein in die Jahre gekommenes Haus mit einem ebenso in die Jahre gekommenen Lokal gepachtet und renovierte ( wie im Pachtvertrag vereinbart )
    die Räume selbst. Dem Pächter P wurden dafür ein paar Monate "pachtfrei" und für einen Zeitraum verminderte Pacht eingeräumt, ( eine Begründung für die verminderte Pacht wurde nicht im Pachtvertrag vermerkt ).

    Nach 10 Jahren wird das Vertragsverhältnis beendet, die vor Jahren renovierten Räumlichkeiten sind sehr ramponiert und heruntergekommen. Fliesensockel ausgebrochen, Fliesen teilweise gebrochen, Türen ramponiert.
    Steckdosen hängen von der Wand.
    Eine Klausel für Schönheitsreparaturen beinhaltet der Vertrag nicht.
    Aber:
    §
    "Die Wirtschafts- u Wohnräume sind bei Ablauf der Pachtzeit in sauberem Zustant unter Berücksichtigung der normalen Abnutzung zurückzugeben."

    §
    "Der Pächter verpflichtet sich die Wirtschafts- und Wohnräume sowie die Einrichtungsgegenstände pfleglich zu behandeln, ordnungsgemäß zu unterhalten und alle während der Wirtschaftsführung notwendigen Reparaturen auf seine Kosten vornehmen zu lassen."

    Muss Pächter P bei Vertragsende etwas am Lokal renovieren/reparieren?

    MfG, & danke!
     
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  3. Berny

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    Ebenfalls ohne Gruss: Ihm zuzurechnende Beschädigungen hat er zu beseitigen.
     
  4. #3 locatore, 27.12.2015
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    Hallo,
    ebenso ist an der Aussenwand die montierte Aufputz Anschlussdose für Telekom runtergerissen, die Leuchtwerbung ist locker,
    liege ich richtig, daß der Pächter auch für diese Schäden verantwortlich ist?

    Grüße
     
  5. Berny

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    Denk' nach - das kannst nur Du herausfinden / lassen.
     
  6. #5 locatore, 27.12.2015
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    Guten Abend,
    würde mich sehr über einen hilfreichen Beitrag freuen,

    vielen Dank im Voraus!
    Grüße
     
  7. dots

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    Die Antwort war eigentlich schon hilfreich.
    Du hast dem Mieter die Mietsache zur Verfügung zu stellen, und zwar in vertragsgemäßem Zustand.
    Wenn die Anschlussdose und die Leuchtreklame z.B. bei Vertragsabschluss fest montiert waren, hast DU jetzt ein Problem.

    Ob der Pächter dafür verantwortlich ist oder nicht, wird dir hier niemand sagen können.
     
  8. #7 locatore, 27.12.2015
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    Bei Vertragsabschluss war alles ok.
    Wieso muss der Pächter nicht für Reparaturen am Haus aufkommen?
    Danke
     
  9. Berny

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    Das hat niemand behauptet.
     
  10. #9 locatore, 27.12.2015
    Zuletzt bearbeitet: 27.12.2015
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    Hallo,
    entschuldigung, ich kann diesem Ratespiel leider nicht folgen,
    Ich hatte doch ganz höflich gefragt.

    Gibt es jemanden der mir eine verständliche Auskunft erteilen möchte?
    Vielen Dank
     
  11. Berny

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    Es kann doch nicht soo schwierig sein...
    Bei Beginn des Pachvertrags war der Pachtgegenstand i.O.
    Bei Ende des Pachtvertrags war er nicht i.O., also muss der Pächter ihn i.O. bringen bzw. bringen lassen.
     
  12. Andres

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    Auch wenn es frustrierend sein mag, dass locatore den Grundsatz aus #2 nicht eigenständig anwenden kann: Muss dieser Affenzirkus wirklich sein? Warum kann man die fehlende Information nicht einfach erfragen?

    Erstens ist das falsch und zweitens steht es im Widerspruch zu deiner richtigen Antwort aus #2.

    Also: Wie kam es zu den Beschädigungen?
     
  13. Duncan

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    Ehm - mal was ganz exotisch gedacht: lohnt es sich überhaupt sich darum den Kopf zu zerbrechen?
    Warum pachtet man ein Lokal? Man möchte damit Geld verdienen!
    Warum hält man ein Lokal nicht in gutem Zustand und wirtschaftet es runter? Warum wird es gekündigt? Weil man damit kein/zu wenig Geld verdient? Oder weil man das Maximum rausziehen möchte um in den Ruhestand zu gehen?
    Mit anderen Worten: hat dein Pächter überhaupt Geld um für die Schäden aufzukommen, so man sie ihm zurechnen kann?
    Oder ist das Jacke wie Hose, weil er die Taschen umdreht und die Rechnung eh an dir hängen bleibt?
    Nach den Beschreibungen gehe ich von letzterem aus.
     
  14. Berny

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    Wieso ist das falsch?
     
  15. Andres

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    Weil der Mieter/Pächter (in diesem Fall kein Unterschied) nur ihm zuzurechnende Beschädigungen zu vertreten hat. Zumindest bei den Beschädigungen im Außenbereich könnte man über Vandalismus nachdenken.
     
    Berny gefällt das.
  16. #15 Akkarin, 29.12.2015
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    Wann hat locatore eigentlich klargestellt, wer von beiden er ist?
     
  17. Berny

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    Ist doch wohl klar...
     
  18. #17 locatore, 29.12.2015
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    Hallo zusammen, vielen Dank für die Meinungen und Beiträge!

    locatore ist der Verpächter ;-)

    Es gibt eine Kaution, diese könnte für die Schäden beansprucht werden.
    Wäre bei Vandalismus der Pächter aus der Haftung?

    Mit freundlichen Grüßen
    locatore
     
  19. Andres

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    Vorsichtiges "Ja". Es gibt da einfach viel zu viele denkbare Konstellationen, um das Thema mit zwei Sätzen abzufrühstücken. Daher ja auch meine Frage von oben:

     
  20. #19 locatore, 29.12.2015
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    Das Schriftfeld der Leuchtreklame ist nicht mehr in der dafür vorgesehenen Halterung, es ist herausgesprungen. Denke dass das ohne grosses "menschliches" Zutun passiert ist. Zeitpunkt geschätzt: irgendwann in den letzten 6 Monaten.

    Diese Telekomdose am Haus ist evtl. von einem der betrunkenen Gäste aus der Verankerung gerissen worden.
    Zeitpunkt geschätzt: innerhalb der Pachtzeit vor ca 3 Jahren.
     
  21. Berny

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    Das sind ja richtig weltbewegende Probleme... Freu' Dich, dass Du offensichtlich/anscheinend/hoffentlich bisher noch nicht mit "echtem" Vandalismus konfrontiert wurdest!
     
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