Grelle Farbe an den Wänden bei Auszug

also erstmal die wichtigste frage:
was steht denn im mietvertrag bezüglich schönheitsreparaturen?
gibt's eine endrenovierungsklausel, wenn ja, wie lautet die?
(beides am besten wörtlich zitieren, da kommt's auf die formulierung an.)

wie lang hat er denn da gewohnt? den wandfarben entnehme ich dass das wohl eher jemand jüngeres wahr, da geh ich mal jetzt einfach so davon aus dass das jetzt keine 3 jahre waren...

was ohnehin deine pflicht ist...

wenn's die lebensgefährtin war, hättest du die erlaubnis ohnehin nicht verweigern dürfen...

einen eigenen ersatzschlüssel dürftest du garnicht haben! (ausnahme: wenn ihn der mieter dir ausdrücklich überreicht für notfälle, dann ist das aber er schlüssel des mieters und nicht deiner und er kann jederzeit die herausgabe verlangen.)

also alles kein besonderes entgegenkommen, auch wenn du das vielleicht gerne so sehen möchtest.

DAS war dumm von dir. konntest du den nachmieter wenigstens ausreichend prüfen? mieterselbstauskunft etc.? übernimmt der nachmieter wenigstens die wandfarben? da würde ich mich mal schlaumachen!

mein tipp für dich:
vermiete die wohnung unrenoviert. soll der nachmieter es sich so streichen wie ers mag, vielleicht gefallen ihm die farben ja sogar.
jedenfalls ersparst du dir den ärger beim nächsten mieterwechsel.

theoretisch ja. eigentlich bist du für die schönheitsreparaturen zuständig, wenn du sie nicht per mietvertrag auf den mieter abgewälzt hast. drum wäre es wichtig zu wissen was da im vertrag steht.

lass sie doch selbst streichen, oder hast du eine frisch renovierte wohnung versprochen?

 

Google mal ein wenig und nutz die Forums-Suchfunktion.

Du musst dir dies nicht gefallen lassen, wirst aber im Zweifelsfalle streiten müssen.

Schockfarben werden von keinem OLG oder BGH Urteil welches ich quergelesen habe, gedeckt.

Aber hier ist ja erst mal etwas anderes passiert.

Dein Mieter hat nicht fachgerecht gearbeitet, sondern die Wohnung beschädigt. Wer Fussleisten nicht exact abklebt und vorm Steichen gegenüber der Wand mit Acryl klar abzeiht, beschädigt die Leisten.

Das ist Sacchbeschädigung und nicht Renovierung.

Da hast du Schadensersatzanspruch, das hat nix mit der Renovierungsklausel zu tuen.

Wer unsachgemäß handwerkert muss die Kosten zahlen.

Mündlich bei Einzug? Du hättest auch mit deinem Baum sprechen können.

Die Holztüren sind auch hin.

Also Schaden aufstellen. Alle Holztüren neu, alle Fussleisten neu.

Schockfarben klar reklamieren und Nachbesserung einfordern, Wohnung so nicht abnehmen und auf Schaden hinweisen, welcher dir durch die nicht termin- und sachgerechte Rückgabe entsteht.

Der Nachmieterin vermiete unrenoviert.

Du glaubst nicht, wie schnell sich manche Menschen um ihre Belange und Aufgaben kümmern, wenn eine grössere Kostenaufstellung auf den Tisch kommt.

 

michael, du übertreibst!

erzähl das bloss keinem maler, dass du der meinung bist dass das die fachgerechte arbeitsweise wäre. das mit dem abziehen mit acryl z.b., da werden dir viele maler widersprechen, das ist nicht immer sinnvoll. abkleben alleine sollte genügen. ich selbst klebe eher selten ab, aber ich hab auch 'ne ruhige hand und kleckere kaum.
du kannst allerhöchstens verlangen dass die fussbodenleisten und die türrahmen GEREINIGT werden, und genau das wird auch möglich und machbar sein.
neu gemacht werden müssen die auf keinen fall, damit fällst du vor gericht gnadenlos durch.

quark, ist doch nix kaputt, ist nur ein bisserl farbe dran.
dafür kannste auch keinen schadensersatz beanspruchen, höchstens reinigung bzw. beseitigung verlangen.

das würde ich wie gesagt ohnehin in jedem falle und für die zukunft empfehlen.

die meisten mieter geben sich auch viel mehr mühe, wenn sie für sich selbst renovieren als wenn sie beim auszug noch mal eben auf die schnelle weisseln müssen. was ich da schon gesehen hab, da stellt's einem echt alles auf. da werden steckdosen komplett überstrichen anstatt dass man die abdeckungen mal eben abschraubt, abkleben scheint völlig unbekannt zu sein, es wird billigst-farbe benutzt die dann natürlich bei nur einem anstrich nicht vernünftig deckt usw.
mal ganz abgesehen davon, dass der/die nachmieter ja möglicherweise sowieso keine weissen wände haben wollen, und selbst die beste rauhfaser verträgt keine 100 unnötigen anstriche...

das mag ja sein, aber man sollte schon erstmal den geschlossenen vertrag abklopfen - möglicherweise steht da ja schon was drin was man dem mieter korrekterweise vorrechnen könnte und man müsste nicht zu so unhaltbaren übertreibungen greifen, für die der mieter mit sicherheit entweder nur ein müdes lächeln oder echten zorn übrig hat (was die weiteren verhandlungen sicher nicht einfacher machen würde).

 

Ja.

Aber glaube mir. Manchmal helfen solche Übertreibungen mächtig.

 

ich weiss das.
aber ich weiss auch, das ab einem gewissen lächerlichkeitsgrad der übertreibung das ganze zu einem ziemlich üblen bumerang werden kann. vor gericht kommste damit nicht weit, im gegenteil, das kann ganz bös zu deinem nachteil ausgelegt werden.

es wäre deutlich sinnvoller erstmal zu wissen was da bei den schönheitsreparaturen im vertrag steht ("starre fristen" und und deren gültigkeit, ihr wisst schon) und ob's 'ne gültige endrenovierungsklausel gibt.
man muss nicht mit kanonen nach spatzen schiessen, schon garnicht wenn's womöglich garnichts zu schiessen gibt.

 

soweit ich mich erinnere muß der Vermieter auch einen farbigen Anstrich akzeptieren wenn er durch Zweimaliges streichen wieder weiß zu kriegen ist alles andere würde einen Schadensersatzansprüche des Vermieters nach sich ziehen

natürlich nur wenn keine gültige Schönheitsreparaturenklausel vorliegt

 

Also soweit ich weiß, müssen Wände, die in solch extremen Farben gestrichen worden, wieder in eine "normalere" Optik zurückversetzt werden.Davon, das eine übliche+aktuelle Schönheitsreparaturklausel im Vertragt steht, gehe ich einfach mal aus.

Ncht, wenn damit die beliebten Kleinreparaturen gemeint sind.

Also mitten in der Nacht vorbei gebracht würde ich schon als besonderes entgegenkommen werten.Denn selbst wenn lt. Gesetz "jederzeit" die Rausgabe verlangt werden kann, dürfte sich das auf geschäftsübliche Zeiten beschränken, und ein persönlicher Lieferservice muß da auch nicht mit drin sein.

Aber ist ja soweit sowieso Schnee von gestern.

Kann ich auch nur empfehlen.

Sehe ich genau so.Warum sollte man in einem normalen Wohnraum die Leisten mit Acryl o.ä. abziehen ? Damit macht man es sich eher schwere, später mal die Leisten zerstörungsfrei zu wechseln.Vor dem Streichen abkleben reicht völlig.

Denke ich auch.Wenn normale Wandfarbe verwendet wurde, reicht in der Regel ein Schwamm mit rauher Seite und ein Eimer mit warmen Wasser+Putzmittel, um die Farbe wieder abzubekommen.

 

da hatten wir aber hier schon massenhaft andere beispiele...

die gehören aber nun mal nicht zur instandhaltung, drum heissen sie ja auch kleinreparaturen!

ich glaub du hast da was falsch verstanden.
du DÜRFTEST laut gesetz einen solchen schlüssel garnicht haben!
wenn du dich dann outest dass du gesetzeswidrig einen hast, dann gehört's dir nicht anders als da nachts anzutanzen (warum eigentlich? ich würd das nicht machen, ganz sicher nicht. aber ich hab ja auch nicht illegalerweise schlüssel.

also ich warte ja immernoch gespannt auf antwort bezüglich der vertraglichen regelungen - alles andere ist doch grad 'ne sinnlose diskussion...

 

Ja.Du vergißt aber, das nicht-Profis da gerne mal die Begrifflichkeiten durcheinanderbringen (passiert mir auch häufiger) und es sich hier also tatsächlich um Kleinreparaturen handeln kann, die nur rechtlich unkorrekt als Instandhaltungsmaßnahmen bezeichnet worden.

Du weißt ja nicht, was im Vorfeld besprochen worde.Vieleicht hat der Mieter dazu sein O.K. gegeben oder es genau so gemacht, wie du schriebst.Ich zitiere dich :

Wie gesagt, einen Lieferservice für den Schlüssel kann ich da trotzdem nicht rauslesen.

 

so ist das auch nicht gemeint.
da geht es darum, dass der mieter dir als vermieter seinen wohnungsschlüssel anvertraut für notfälle. er kann zwar grundsätzlich jederzeit die herausgabe des schlüssels verlangen (z.b. weil er zwischenzeitlich jemand kennengelernt hat, bei dem er den notschlüssel lieber bunkern möchte), aber wohl kaum mitten in der nacht.

 

Sag ich ja, deshalb kann man das in dem konkreten Fall geschilderte eben sehr wohl als "besonderen Service" seitens des Vermieters bezeichnen.Also nicht das Schlüssel-Lagern, sondern das Schlüssel-Vorbeibringen, und das auch noch Nachts.

 

Ej Thomas, Ej Lostcontrol


Es ging um die Neonfarben.


Der Schlüssel war die schöne, nutzlose Nebengeschichte, :garfield

 

und das können wir nicht klären, ohne den vertragsinhalt zu kennen.

ich wollte nur michael nochmal klarmachen, dass er rein rechtlich KEINEN schlüssel zu vermietete wohnungen HABEN DARF!
was michael hier als "besonderen service" werten will, basiert auf einer illegalen handlung (der des schlüssel-einbehaltens) - das sollte nicht unterschlagen werden!

ich finde das nicht ganz unwichtig, gerade weil ich weiss wieviele vermieter sich nicht daran halten. aber hast recht, das ist nicht das thema hier.

 

um beurteilen zu können ob die klausel gültig ist, sollten wir aber den originaltext kennen.
wie, du hast den vertrag nicht vorliegen? sorry, aber wenn du derzeit solche sorgen hast, dann sollte der vertrag unbedingt ganz oben auf dem schreibtisch liegen!

das ist natürlich pech.
wenn's wirklich so schlimm ist, wär's dann natürlich die überlegung wert, die ganze wohnung einmal frisch durchzutapezieren und weiss zu grundieren.

bitte hol doch mal den vertrag vor und zitiere uns was bei den schönheitsreparaturen steht und die endrenovierungsklausel, falls es eine solche gibt - ansonsten können wir dir nicht weiterhelfen.

 

Losti, ich frage mich, wie du die Wirksamkeit der Klausel beurteilen willst.

Es geht um extreme Farbgestaltungen, nicht um Schönheitsreparaturen. Ob irgendeine Vereinbarung über Schönheitsreparaturen wirksam ist, ist in diesem Zusammenhang völlig irrelevant.

Der Vermieter hat bei extremen Farbgestaltungen einen Rückbauanspruch. Damit entspricht eine Formularklausel über die Beseitung der extremen Farbgestaltung dem gesetzlichen Leitbild und wird mit größter Wahrscheinlichkeit wirksam sein.

Selbst wenn die Formularklausel - aus welchen Gründen auch immer - unwirksam sein sollte bleibt der Anspruch des Vermieters auf Beseitigung einer extremen Farbgestaltung bestehen. Die Frage der Wirksamkeit der Klausel ist letztlich also nicht weiter relevant.

 

mir ging's da mehr darum, ob es eine endrenovierungsklausel gibt und ob diese gültig ist oder nicht. die vermieterin erwartet hier ja offensichtlich eine endrenovierung:

wenn dem so ist, dann sei doch du so nett und steuere eine URL oder etwas ähnliches bei, wo die vermieterin das nachlesen kann und gegebenenfalls dem mieter ausdrucken und überreichen kann - der mieter argumentiert ja hier damit, dass er garnichts machen müsse...

 

@Lostcontrol

Der Unterschied zwischen einer gültigen und ungültigen Klausel ist doch seitens des BGH ganz klar abgegrenzt worden, anhand zweier Sachverhalte, welche jedoch kongruent erweitert gelten:

VIII ZR 283/07 - Gültige Endrenovierungsklausel

VIII ZR 224/07 - Ungültige Klausel

Also generell: Während des Mietverhältnisses kannst du dem Mieter nicht vorschreiben ob er neongiftgrünalabastersilberspray Lack auf deine Türen schmiert, oder die Wände in Wischoptik tupft.

Aber für den Fall der Rückgabe kannst du vereinbaren dass du die Wand in hellen, üblichen Tönen erhälst. In der Endrenovierungsklausel kannst du viel vereinbaren. Auch einzelvertaglich.

Wenn er vorher Wischoptik liebte muss er rückbauen.

Und wenn eine Echtholz Fussbodenleiste mit Farbe eingekleckert ist, lässt sich das typischerweise nicht ohne Substanzeingriff (schleifen) beseitigen. Lösungsmittel wird da nicht gehen.

Also ist das Sachbeschädigung. Und muss ersetzt werden.

Es hängt alles wie immer von einer genauesten Beschreibung deiner überlassenen Mietsache ab. -> Übernahmeprotokoll!

 

ja, eben drum sollten wir ja den genauen text kennen, oder?

siehe oben: wir kennen den text der endrenovierungsklausel nicht (so sie denn überhaupt existiert).