Hausübergabe, Mieter zieht ohne Renovierung aus, welche Kosten geltend machen?

Dieses Thema im Forum "Übergabe Ein- oder Auszug" wurde erstellt von ulko, 21.06.2013.

  1. ulko

    ulko Gast

    Hallo an alle Forumsmitglieder. Ich bin neu hier, habe aber gleich ein dickes Problem zum Thema Hausübergabe im unrenovierten Zustand - welche Kosten kann ich geltend machen?

    Wir haben im letzten Jahr (19.09.12) ein Haus gekauft, das vom 1.7 2011 bis zum 15.Juli 2013 an eine amerikanische Familie vermietet ist und das wir nun ab 18.7. umbauen und selbst beziehen wollen (Handwerker sind bestellt, so daß ich auch keine Fristen einräumen kann)

    In den Sondierungsgesprächen vor dem Kauf war laut Mieter alles prima, kaum hatten wir gekauft, passierte Folgendes:

    1. der Mieter schickte mir noch am Tag des Eigentümerwechsels eine Liste mit ca. 30 Mängeln, die bereits bei Einzug bestanden hätten. Ein großer Teil dieser Mängel geht aus dem Übergabeprotokoll bei Einzug aber nicht hervor, das von der Maklerin erstellt worden war und von beiden Parteien abgezeichnet. Danach erstellte er mit dem Vorbesitzer auf Grundlage diser Mängelliste am 25.09. ein Protokoll, das beide auf den 18.09. rückdatierten, damit er aus der Haftung sei. - Ich hatte ihm nebenbei noch einen besseren Gastarif besorgt, mit dem er 2000€ bis Mietende gespärt hat.

    2. Danach verlangte er zum nächsten Quartal (die Miete wird immer 3monatig bezahlt) eine Mietminderung um 11%, weil der vorherige Eigentümer vertraglich zugesagte Nachbesserungen nicht eingehalten und umgesetzt habe (was aus dem Vertrag hervorgeht und richtig ist). wir haben dies aus rechtlichen Gründen schriftlich zurückgewiesen, aber sind nicht gerichtlich dagegen vorgegangen.

    3. Nun steht die Übergabe am 15.07. an. Nach Mietvertrag ist die Renovierungsklausel rechtsgültig, da keine starren Fristen, sondern weiche Formulierungen (im Allgemeinen etc..) verwendet wurden. Jedoch sind Anhalte für Fristen genannt, die mit den hier genannten nicht übereinstimmen. Danach sollten Küche und Bäder alle 60 Monate (5 Jahre) und alle übrigen Zimmer ca. alle 120 Monate (10 Jahre) renoviert werden). Bei Auszug sei ein entsprechendanteiliger Betrag anzusetzen und bei stärkerer Abnutzung ein entsprechend höher. Zudem steht im Vertrag, daß bei Auszug das Haus in einem vergleichbaren Zusatnd wie bei Einzug zu übergeben sei. Seinerzeit war alles neu renoviert.

    4. Die Mieter haben auf eigenen Kosten einen Türstock umgedreht und in einem Bad sind Fliesen kaputt, einen Duschkabine ist seitlich kaputt und daraus ist im Bad über die Zeit ein Wasserschaden entstanden, wobei noch nicht klar ist, ob Wasser in die Zwischendecke eingedrungen ist (unten sieht man keine Wasserflecken, aber die Decke ist auch abgehängt). Wir müssen eine neue Dusche einbauen.

    Die Mieter werden nun ohne Renovierung ausziehen und verlassen Deutschland in Richtig Phillipinen.

    Da wir uns von den Mietern gefoppt fühlen, wollen wir auf deren Anteil zur Renovierung bestehen, dabei aber natürlich rechtlich angemessen. Eine hohe Kaution (15T€) liegt uns vor.

    Wie sollen wir uns verhalten, damit wir rechtlich auf der sicheren Seite sind:

    a) wen sollten wir zu einer Übergabe hinzuziehen? Rechtsanwalt, Makler, Handwerker?
    b) Sind die Renovierungsfristempfehlungen mit 60 und 120 Monaten bindend, weil so im Vertrag vermerkt oder gelten die vom BGH als angemessen empfohlenen Fristen?
    c) können wir die Kosten für den Rückbau des Türstocks und die Reparatur der Fliesen geltend machen?
    d) wie berechnen wir daraus den angemessenen finanziellen Anteil?
    e) Oder muß wie im Vertrag genannt, im vergleichbaren Zustand übergeben werden bzw. können wir einen Kostenvoranschlag oder eine Rechnung zu den tatsächlichen Renovierungskosten vorlegen und on der Kaution abziehen?

    Können wir die Kaution solange einbehalten, bis diese Dinge geklärt sind?

    Vielen Dank für Eure Hilfe, Ulko
     
  2. AdMan

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  3. #2 Papabär, 21.06.2013
    Papabär

    Papabär Erfahrener Benutzer

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    Ich möchte fast wetten, das es ginge wenn man nur wollte.


    Woher stammt die Information, dass die Mängel bereits bei Einzug bestanden?

    Wurden die (offensichtlich ja bekannten) Mängel bei der Kaufpreisfindung berücksichtigt?


    ... das sagen ´se alle.



    "bei Auszug" klingt für mich doch ziemlich starr.

    Ich bin zwar kein Anwalt ... aber aufgrund des Summierungseffektes halte ich die gesamte Renovierungsvereinbarung für ungültig.




    Das mit der quartalsweisen Minderung habe ich auch noch nicht so richtig verstanden - glaub´ ich. Die Mieter wollen für das gesamte nächste Quartal, d.h. von 01.07. - 30.09.2013 die Miete mindern - ziehen aber bereits zum 15.07.2013 aus?
     
  4. #3 sara, 21.06.2013
    Zuletzt bearbeitet: 21.06.2013
    sara

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    Hat dieser Mangel schon zum Einzug lt. Übergabeprotokoll bzw. erst nach dieser neu erstellten Liste bestanden?

    Zumindest müsste erst mal klar sein, dass die Mieter für diese Beschädigungen verantwortlich sind. Dann wären die Reparaturkosten zu übernehmen.

    irgendwie verstehe ich gar nicht um was es sich dabei dreht?

    Zumindest sind bauliche Veränderungen wieder zurückzubauen. Wenn allerdings das mit dem früheren Besitzer abgesprochen war. Er damit einverstanden war, dass das auch bleiben kann... ?
    Wer weiß es?

    P.S.: da du sowieso nach deinen Wünschen dir dein Haus renovieren und sicher auch das Bad neu machen lassen wirst, wäre mir der Stress mit den alten Mietern zu viel...
     
  5. Syker

    Syker Erfahrener Benutzer

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    Hallo ulko


    Bei Mietern aus den USA könnte ggf. US-Recht gelten,
    meist ist das der Fall wenn an Angehörige der US-Army vermietet wurde.

    Hier ist die Beratung eines Fachanwaltes sicherlich angebracht.


    VG Syker
     
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