Kunstrasenteppich auf dem Balkon - erneuerungspflicht ?

[Albertvermieter]

Ich habe mal eine Frage:

Vermietet ist eine 95 qm Wohnung mit Balkon.
Wobei die Ausstattung des Balkons nicht näher definiert ist.

Der Mieter verlangt nun folgendes:

nach den starken Schneefällen würde der grüne Kunstrasenteppich auf dem Balkon ramponiert sein und er könne den Balkon dadurch nicht mehr nutzen !
Ich solle die Kosten für einen neuen grünen Kunstrasenteppich übernehmen - schliesslich haber er (der Mieter) diesen Teppich schon die letzten 2 Jahre erneuert - alternativ solle ich mich an den Kosten beteiligen.

Musste nun erstmal überlegen - ich habe doch nur einen Balkon vermietet - da steht nix von grünem Kunstrasenteppich im Mietvertrag, oder Übergabeprotokoll.

Ja - der Balkon ist mit außenfliesen gefliest - aber auch das ist nicht näher beschrieben im Mietvertrag und Übergabeprotokoll.

Wie würdet Ihr dem Mieter gegenüber nun am Besten argumentieren ?
und nein:
Ich möchte den Mieter nicht unbedingt behalten.

 

[dots]

Wie würdet Ihr dem Mieter gegenüber nun am Besten argumentieren ?

Die Fenster und Türen gleich morgen ersatzlos ausbauen, sofern die nicht im Protokoll oder Mietvertrag stehen.

Ernsthaft: ein Protokoll und das Vertragsdokument sollte bezüglich der Frage, ob irgendein Teppich mitvermietet ist, m. E. lediglich als Indiz gewertet werden.

War der Teppich denn tatsächlich vorhanden, als der Mieter die Mietsache vor Vertragsabschluss besichtigt hat?

 

[Albertvermieter]

War der Teppich denn tatsächlich vorhanden, als der Mieter die Mietsache vor Vertragsabschluss besichtigt hat?

... mag sein, daß da was war - also MUSS ich dem Mieter jedes Jahr einen neuen Balkonteppich finanzieren, obwohl nicht Vertragsgegenstand ?

 

[immobiliensammler]

... mag sein, daß da was war - also MUSS ich dem Mieter jedes Jahr einen neuen Balkonteppich finanzieren, obwohl nicht Vertragsgegenstand ?

Wenn er bei Vermietung vorhanden war ist er Vertragsgegenstand! Der Mieter hat die Wohnung mit diesem Balkonbelag gemietet. Sonst wäre es ja einfach dem Mieter eine Wohnung mit Parkettboden zu zeigen und dann noch vor Mietbeginn den rauszureißen und nur mit PVC zu vermieten (Parkett war ja nicht Vertragsgegenstand).

Von welchen exorbitanten Kosten reden wir denn?

 

[Duncan]

obwohl nicht Vertragsgegenstand ?

Genau darauf, das zu klären zählen die vorhergehenden Fragen ab!
Nach den Antworten entscheidet sich das...

Technisch: die Dinger gehören nicht auf einen Balkon, die behindern den Feuchteabtransport und schädigen damit langfristig den Balkon.

 

[Albertvermieter]

ach und eine elektrische 10 Jahre alte elektrische Markise hat der Balkon auch.
Diese wurde aber auch bewusst nicht mit als Ausstattung in den Mietvertrag aufgenommen, damit der Mieter nicht evtl. Anspruch auf erneuerung dieser hat auf Funktionalität und Stoff Wertigkeit. Also hätte ich auch hier diese Markise vorher abbauen sollen ?

 

[ehrenwertes Haus]

Kommt drauf an...

Wenn der Kunstrasen mitvermietet wurde, ja.
Wenn der Mieter den selber verlegt hat, nein.

Mitvermietet werden auch Gegenstände/Beläge, die evtl. ein Vormieter zurück gelassen hat und der VM verpeilt hat das zu entfernen. Es gilt i.d.R. gemietet wie gesehen, sofern keine anderen Absprachen getroffen werden.

 

[Albertvermieter]

Wenn er bei Vermietung vorhanden war ist er Vertragsgegenstand! Der Mieter hat die Wohnung mit diesem Balkonbelag gemietet. Sonst wäre es ja einfach dem Mieter eine Wohnung mit Parkettboden zu zeigen und dann noch vor Mietbeginn den rauszureißen und nur mit PVC zu vermieten (Parkett war ja nicht Vertragsgegenstand).

Von welchen exorbitanten Kosten reden wir denn?

mit gleicher Begründung könnte ein Mieter einen vorhandenen, aber im Verttrag nicht vorhandenen Pakettfussboden während der Mietdauer entfernen, weiterverhökern und durch billige Laminat ersetzen und ich könte nicht beweisen, daß da überhaupt mal Pakett drin war.

 

[ehrenwertes Haus]

ach und eine elektrische 10 Jahre alte elektrische Markise hat der Balkon auch.
Diese wurde aber auch bewusst nicht mit als Ausstattung in den Mietvertrag aufgenommen, damit der Mieter nicht evtl. Anspruch auf erneuerung dieser hat auf Funktionalität und Stoff Wertigkeit. Also hätte ich auch hier diese Markise vorher abbauen sollen ?

Ja, oder vertraglich festlegen, dass die Markise nicht erneuert wird, falls sie unbrauchbar wird. Dem Mieter schenken. Dann darf er sie auch abbauen und mitnehmen bei Auszug.

 

[ehrenwertes Haus]

mit gleicher Begründung könnte ein Mieter einen vorhandenen, aber im Verttrag nicht vorhandenen Pakettfussboden während der Mietdauer entfernen, weiterverhökern und durch billige Laminat ersetzen und ich könte nicht beweisen, daß da überhaupt mal Pakett drin war.

Was meinst du wofür Zustandsbeschreibungen in Übergabeprotollen vorgesehen sind?
Und warum das mind. bei Übergabe an einen Mieter auch vom Mieter unterschrieben sein sollte?

 

[Albertvermieter]

Was meinst du wofür Zustandsbeschreibungen in Übergabeprotollen vorgesehen sind?
Und warum das mind. bei Übergabe an einen Mieter auch vom Mieter unterschrieben sein sollte?

gilt das nur in einer Richtung ? wenn ich es dort nicht erwähne, war es doch mutmasslich nicht drin, es sei den ich kann es anders beweisen ?
Gilt eine Zustandsbeschreibung, oder eine nicht vorhandene Zustandsbeschreibung denn nur zum Vorteil des Mieters ?

 

[immobiliensammler]

mit gleicher Begründung könnte ein Mieter einen vorhandenen, aber im Verttrag nicht vorhandenen Pakettfussboden während der Mietdauer entfernen, weiterverhökern und durch billige Laminat ersetzen und ich könte nicht beweisen, daß da überhaupt mal Pakett drin war.

Und was würdest Du sagen wenn ein Mieter so etwas machen würde? Ich glaube ich kenne die Antwort!

gilt das nur in einer Richtung ? wenn ich es dort nicht erwähne, war es doch mutmasslich nicht drin, es sei den ich kann es anders beweisen ?
Gilt eine Zustandsbeschreibung, oder eine nicht vorhandene Zustandsbeschreibung denn nur zum Vorteil des Mieters ?

Nein, sie gilt für beide Seiten. Erleichert halt die Beweisbarkeit. Genau für den von Dir geschilderten Fall (Mieter entfernt Parkett und gibt nur mit Laminat zurück) z.B. auch!

ach und eine elektrische 10 Jahre alte elektrische Markise hat der Balkon auch.
Diese wurde aber auch bewusst nicht mit als Ausstattung in den Mietvertrag aufgenommen, damit der Mieter nicht evtl. Anspruch auf erneuerung dieser hat auf Funktionalität und Stoff Wertigkeit. Also hätte ich auch hier diese Markise vorher abbauen sollen ?

Wenn Du die Markise nicht instandhalten willst wäre der Ausbau sicher besser gewesen! Aber macht nichts vielleicht verkauft der Mieter die ja bei Ebay, war ja nie vorhanden und auch nicht Ausstattung der Mietsache, oder?

 

[BiG Rock 95]

Schon ziemlich schräg....könntet ihr nicht mal pro Vermieter argumentieren?

Würde den Rasen nicht zahlen, er beschädigt den Balkon feuchtetechnisch wie Userin Duncan bereits richtig feststellte.

 

[Kunigunde]

Schon ziemlich schräg....könntet ihr nicht mal pro Vermieter argumentieren?.

Aufzuzeigen, dass dies die Fallstricke sind mit denen Mieter und Richter pro Mieter argumentieren werden, das ist pro Vermieter ;-)

 

[BiG Rock 95]

Aufzuzeigen, dass dies die Fallstricke sind mit denen Mieter und Richter pro Mieter argumentieren werden, das ist pro Vermieter ;-)

Gerne, leider wirkt das oft wie eine Schnappatmung.

Vielleicht sind einige als Bots hier im Einsatz, wie ein Dauerfori bereits schrieb.....

 

[Duncan]

Schon ziemlich schräg....könntet ihr nicht mal pro Vermieter argumentieren?

Wir ziehen es vor anhand von Fakten und Rechtslage, sowohl nach Gesetz wie auch langjähriger Rechtsprechung zu argumentieren. Nicht das man mit einer Mindermeinung nicht vor Gericht auch mal Erfolg haben könnte, dieser Erfolg ist aber meist nur von sehr kurzer Dauer oder sehr, sehr teuer erkauft. Das meint mindestens 4 eher 5-stellige Rechtsdurchsetzungskosten und ggf. Mietausfall über einige Jahre, alternativ skalierende Schadensersatzforderungen, und das bei weit unterdurchschnittlichen Obsiegensaussichten. Da haben einige Lotterien höhere Gewinnwahrscheinlichkeiten.

Gerne, leider wirkt das oft wie eine Schnappatmung.

Das ist eher der klassische Biss in die Tischkante, wenn man mal wieder sieht wie Leute ohne jegliche einschlägige Vorbildung bzgl. Mietrecht mal eben so einfach einen Mietvertrag als VM unterschreiben. Hat was von: Ich bin zwar erst in der 4. Klasse, aber ich schreib mal eben Abiturprüfungen mit, wird schon klappen und wenn nicht ist das System schuld.

Vielleicht sind einige als Bots hier im Einsatz, wie ein Dauerfori bereits schrieb.....

Der wahrscheinlichste Kandidat dafür ist seit 22.07.'20 aktiv und sieht irgendwie überfahren aus...

 

[Jobo45]

Schon ziemlich schräg....könntet ihr nicht mal pro Vermieter argumentieren?

Würde den Rasen nicht zahlen, er beschädigt den Balkon feuchtetechnisch wie Userin Duncan bereits richtig feststellte.

Mit welcher rechtlichen Begründung? wenn bei Übergabe der Teppich dort bereits vorhanden war?

 

[taxpert]

.könntet ihr nicht mal pro Vermieter argumentieren?

Du meinst so ähnlich, wie das in den klassischen Mieter-Foren -natürlich umgekehrten Vorzeichen!- stattfindet? Man immer rein die fiese Hackfresse des kapitalistischen Vermieterschweins! Die rechtliche Seite ist doch sch... egal! Soll er doch versuchen mich rauszuklagen!

Kann man gerne machen: Natürlich hat der Mieter keinerlei Recht auf den Ersatz! Ganz im Gegenteil, allein das Ansinnen rechtfertigt eine fristlose Kündigung des asozialen Mieterpacks!

So besser?

taxpert

 

[klinkerstein]

Kann man gerne machen: Natürlich hat der Mieter keinerlei Recht auf den Ersatz! Ganz im Gegenteil, allein das Ansinnen rechtfertigt eine fristlose Kündigung des asozialen Mieterpacks!
taxpert

Etwas übers Ziel hinaus.

Ich würde dem Vermieter eine Modernisierung ankündigen, den hässlichen Kunstrasen entfernen, durch die billigsten Klickplatten aus dem Baumarkt ersetzen (Nicht vergessen ein paar Ersatzplatten aufzuheben) und die Kosten (8% pro Jahr) auf den Mieter umlegen.

Wäre kreativ und vermieterfreundlich und du die Chance dass du damit durchkommst ist etwas höher als bei taxpert's Lösung

 

[Ferdl]

Etwas übers Ziel hinaus.

Taxpert hat das Ziel getroffen, voll ins schwarze

die Chance dass du damit durchkommst ist etwas höher als bei taxpert's Lösung