Mal wieder Schönheitsreparaturen

Diskutiere Mal wieder Schönheitsreparaturen im Schönheitsreparaturen Forum im Bereich Mietvertrag über Wohnraum; Zu meinen Beiträgen #13 und 16 Manchmal kommt die Erleuchtung über Nacht. Der M.schuldet lt.MV die Renovierung, die er nicht ausführt, weil, wie...

  1. #21 BHShuber, 11.01.2017
    BHShuber

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    Hallo Nanne,

    na dann ist ja alles gut, guter Schlaf ist eine Rose :102:

    Gruß
    BHShuber
     
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  3. #22 Akkarin, 11.01.2017
    Akkarin

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    Möglich, aber falsche Antwort.
    Beweispflichtig ist der Klaeger.

    Wenn der Mieter auf kautionsauszahlung klagt mit der Begründung war unrenoviert, muss der Klaeger Beweisen wenn der VM das bestreitet.

    Klagt im gleichen Fall der VM die Mehrkosten der Renovierung ein, weil die Kaution nicht reichte, muss der VM beweisen ,dass die Wohnung renoviert war, wenn der M das bestreitet.

    Deshalb lässt man sich als VM lieber verklagen :)
     
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  4. Nanne

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    Hallo, lieber Akkarin, wir bringen einiges durcheinander. In diesem Tread geht es um Schönheitsreparaturen und nicht um Kaution.
    Heute nicht mehr. guck mal auf die Uhr!
     
  5. Berny

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    Mal aus aktuellem (demnächst) Anlass eine Frage:
    Die Mietsache wurde vor gut zwei Jahren an den Mieter (Raucher) übergeben. Lt. MV + ÜP (wo sie haargenau beschrieben ist) hat er sie in genau dem gleichen Zustand wieder zurückzugeben. Der M ist lt. ÜP während der Mietzeit nicht zu Renovierungsarbeiten verpflichtet.
    Ist das so i.O.?
     
  6. #25 immobiliensammler, 11.01.2017
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    Hallo Nanne,

    wie von mir weiter oben bereits beschrieben: Immer der der etwas behauptet muss es beweisen. Behauptet der Mieter vor Gericht, die Wohnung wäre unrenoviert gewesen - unabhängig ob es jetzt um Kaution oder was auch immer geht - ist er dafür beweispflichtig.

    Behauptet es der Vermieter dann ist es genau umgekehrt!
     
  7. Nanne

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    Guten Morgen, soweit bin ich inzwischen auch, siehe dazu meinen Beitrag, und das Urteil des BGH vom 18.3.15 IIIV ZR 185/14.
     
  8. #27 immobiliensammler, 11.01.2017
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    Und genau wegen der Beweislast ist es vollkommen egal, ob es - wie hier - um Schönheitsreparatur oder - wie bei Akkarins Beispiel - um Kautionsrückzahlung geht, der Grundsatz der Beweislast ist immer der Gleiche!
     
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  9. #28 Akkarin, 11.01.2017
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    ich hab das nur angeführt weil die klagen wegen schönheitsreparaturen immer erst nach Auszug kommen. der eine will seine Kaution zurück, dem anderen reicht sie nicht zum renovieren..
     
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  10. #29 immobiliensammler, 11.01.2017
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    Ich hab das Beispiel schon verstanden und gebe Dir vollkommen recht!
     
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  11. #30 Nanne, 12.01.2017
    Zuletzt bearbeitet: 12.01.2017
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    Ich mache mir nochmals die Mühe und erkläre Dir wie ich es verstehe: Erst ging es um Schönheitsreparaturen die der M. nicht durchführen wollte obwohl er dazu lt.MV rechtsgültig dazu verpflichtet wurde/war.
    Jetzt klagte der VM, er berief sich auf den Mietvertrag. Nun meinte der M. er müsse nicht renovieren weil er die Wohnung nicht renoviert übernommen hätte, und diese Behauptung muss der M. nun beweisen.

    Schlicht und einfach: wer was behauptet muss es auch beweisen.
    Ich möchte mich nicht weiter mit dieser Sache befassen, also lasst Nanne raus.
     
  12. Nanne

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    Falsch Akkarin. In dieser Sache hier "Schönheitsreparaturen" ist der Mieter in der Beweispflicht. Der VM hat mit Hinweis aus den MV seine Klage bereits bewiesen. Der Beklagte (Mieter) muss nun beweisen, dass die Wohnung
    nicht renoviert war bei Einzug.

    Und nochmal: wer was beahuptet muss das auch beweisen können.
     
  13. #32 immobiliensammler, 12.01.2017
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    Woll
    Gilt das jetzt doch nicht mehr?
     
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  14. #33 Papabär, 12.01.2017
    Papabär

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    Ich würde mal sagen das - je genauer die Wohnung beschrieben wurde, desto größer die Chance auf Unwirksamkeit der so vormulierten Vereinbarung ist. Eine gewisse übliche Abnutzung durch den Mieter ist ja bereits durch die Miete abbedungen. Da lässt sich natürlich trefflich drüber streiten, was üblich ist. Zweifel bei der Auslegung gehen zu Lasten des Verwenders (hier: Des Vermieters). -> § 305c (2) BGB
     
  15. Berny

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    ... durch bestimmungsgemässe Nutzung ist auch aufgeführt.
     
  16. #35 Papabär, 12.01.2017
    Papabär

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    Ahso? Hast uns also wichtiges Monopolwissen vorenthalten?

    Also so kann ich net arbeiten ... :001sonst:
     
  17. #36 RalphderMieter, 12.01.2017
    RalphderMieter

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    Der Vermieter hat bei einer Wohnungsbesichtigung die nicht ausgeführten Reparaturen angemahnt. Der Mieter hat die Reparaturen nicht ausgeführt, da er der Meinung ist, die Klausel sei ungültig, wegen z.B. "Weisse Farbe". Jetzt hat der VM eine Zwangsräumung beantragt. Wenn die Klausel ungültig erklärt wird, fällt dann ja auch der Grund für die Zwangsräumung weg. Oder?
     
  18. Berny

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    Ich kann Dein Posting nirgendwo zuordnen...
     
  19. sara

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    Mh, aus dem Sachverhalt werde ich auch nicht schlau...
    Bist du jetzt der Mieter oder der Vermieter?

    Bei nicht durchgeführten "Reparaturen" direkt ne Zwangsräumung? Finde ich schon etwas schräg...
    Also vielleicht schreibst mal den Sachverhalt auf.
     
  20. #39 BHShuber, 13.01.2017
    BHShuber

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    Hallo,

    du bringst hier Dinge völlig durcheinander, die Farbwahl hat nicht im geringsten einen Einfluss auf eine Zwangsräumung, wie kommst du denn auf diesen Trichter?

    Gruß
    BHShuber
     
  21. #40 RalphderMieter, 14.01.2017
    RalphderMieter

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    Ich bin weder Mieter noch Vermieter in diesem fiktiven Fall. Der VM will eine Zwangsräumung durchführen, als Begründung nannte der die Nichtausführung der Schönheitsreparaturen, welche auch die Substanz der Wohnung schädigen. Z.B. Fenster von innen nicht gestrichen.
     
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