Mieter ist kriminell

Klaus Kalweit,

das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Ein Vermieter der eine Uralt-Gehaltsabrechung fälschen soll, damit er dann einen Grund für eine Kündigung hat, wobei das Mietverhältnis ja erst vor kurzem angefangen hat.

Das klingt wirklich sehr glaubhauft und plausibel .......

 

Hallo,

am besten zum Rechtsanwalt und beraten lassen. Was soll man Ihnen sonst Raten.
Ach so, sperren Sie Ihre eigene Wohnung im Moment am besten immer ab.

Ansonsten drücke ich Ihnen die Daumen, dass Sie Ihren Mieter schnellst möglich los werden.

 

Na, ich muss doch wohl sehr bitten. Wie kommst du zu der Annahme, dass ein Bauleiter ohne erlernten Beruf sei ?

Bauleiter kann ein studierter Bauingenieur oder Architekt, ein sich hochqualifizierter (und natürlich gelernter) Bauhandwerker und natürlich jeder andere - mit dem notwendigen Wissen und dem Geschick Baustellen zu führen - sein.

Gruß aus'm Ländle
Ulrich

... wer diesen Beruf bis zum 60. Lebensjahr durchgestanden hat, verdient eigentlich Respekt. Im Falle deines Mieters dürfte aber etwas schief gegangen sein, denn i.d.R. hat man als Bauleiter im Alter von 60 Jahren seine "Schäfchen im Trockenen" und muss nicht zur Miete wohnen.

 

Ist kein Kündigungsgrund.

 

Hi Berny,

hier liegst du m.E aber falsch. Der Mieter hat, egal ob mündlich oder schriftlich, wahrheitsgemässe Antworten zu geben, gerade auf Fragen bei denen es um die finanzielle Sicherheit des Vermieters geht. Nur bei unzulässigen Fragen darf der Mieter lügen. Grundsätzlich gilt, das ein Mieter korrekte Angaben zum Arbeitsverhältnis oder Nettoeinkommen machen muss.

Da die Mietzahlungen die wesendliche Hauptleistungspflicht ist, wird wohl unstrittig sein das Fragen zum aktuellen Einkommen,ect wohl den Vermieter durchaus interessiert. Lügt der Mieter hier, dann wäre das in meinen Augen eine arglistige Täuschung und macht eine Fortsetzung des Mietverhältnis unzumutbar. Somit wäre m.E. die fristlose Kündigung gerechfertigt, wegen arglistiger Täuschung.

Sinnvoll wäre hier natürlich eine schriftliche Mieterselbstauskunft gewesen, das hätte das ganze vereinfacht.

Allerdings ist die Tatsache, das der Vermieter hier eine Uralt-Gehaltsabrechnung interessiert und diese sogar nun auch noch selber gefälscht haben soll, wohl eher unglaubwürdig, gerade wenn das Mietverhältnis erst vor kurzen begonnen hat.

@ Klaus Kalweit,

lass den Mieter ruhig die Anzeige gegen dich machen. Meiner Meinung nach würde sich das eher positiv für dich auswirken, wenn du hier irgendwas schriftlich darüber hast, das nun der Mieter dir hier eine Fälschung an den Kopf wirft. Mit der Anzeige kommt der Mieter eh nicht durch.

Außerdem rate ich dir auch an, zu einem Fachanwalt zu gehen.


@ Berny,

ja ich war mal wieder zu schnell. Du hast ja nur den Kündigungsgrund gemeint. Ich lass aber meins trotzdem mal stehn, sonst ist mein Beitrag nicht mehr wirklich nachvollziehbar.

 

Die Diskussion im Folgenden über den Kündigungsgrund ist doch damit hinfällig.

Im BGB ist der Sonderfall der Kündigung im selbstbewohnten 2-Fam.-Haus wie folgt geregelt:

§ 573a Erleichterte Kündigung des Vermieters

(1) Ein Mietverhältnis über eine Wohnung in einem vom Vermieter selbst bewohnten Gebäude mit nicht mehr als zwei Wohnungen kann der Vermieter auch kündigen, ohne dass es eines berechtigten Interesses im Sinne des § 573 bedarf. Die Kündigungsfrist verlängert sich in diesem Fall um drei Monate.

(2) Absatz 1 gilt entsprechend für Wohnraum innerhalb der vom Vermieter selbst bewohnten Wohnung, sofern der Wohnraum nicht nach § 549 Abs. 2 Nr. 2 vom Mieterschutz ausgenommen ist.

(3) In dem Kündigungsschreiben ist anzugeben, dass die Kündigung auf die Voraussetzungen des Absatzes 1 oder 2 gestützt wird.

(4) Eine zum Nachteil des Mieters abweichende Vereinbarung ist unwirksam.


Es gibt zwar Sonderfälle, in denen der Mieter einer Kündigung widersprechen kann (Härtefälle, wie z.B. schwere Erkrankung des Mieters), doch das sollte Klaus selbst beurteilen können.

Gruß aus'm Ländle
Ulrich

 

Moin Pharao,

um nicht schlafende Hunde zu wecken, werde ich hier nicht kundtun, was der Leiter eines Vermieter-Ortsvereins uns mal bei einer ausführlichen Besprechung alles sagte, was ein Mietinteressent sich alles ungestraft erlauben kann, um einen Mietvertrag zu bekommen.... (so laut kann man garnicht knirschen!)

 

Klaus Kalweit:

"Wie sieht es überhaupt aus bei einer Aussage zwei gegen einen?"
Das wird des Gericht zu bewerten haben.

"Daß wir angezeigt werden, ist ohnehin unvermeidlich, wenn die Drohung wahr gemacht wird."
Wenn die Anzeige unberechtigt sein sollte, könnt Ihr ihn anzeigen wegen wissentlich falscher Verdächtigung, ein Straftatbestand.

"Entscheidend wird sein, wer die Beweispflicht hat."
Der, wer an- bzw. beschuldigt.

"Ich kann mich genau erinnern, daß das "Original" auf grauem Umweltpapier gedruckt war und schon deshalb echt wirkte. Die davon erstellte Kopie habe ich noch. War dieses "Original" aber ein Duplikat, kann er das echte Blatt (also die mindestens ein Jahr alte Verdienstbescheinigung) ..."
Urkundenfälschung ist strafbar.

"Wir werden uns morgen einen Anwalt suchen müssen."
Einen auf Mietrecht spezialisierten bitte.

"Nie wieder Mieter!!!!!!"
Beim nächsten wird hoffentlich alles besser.

 

Hi,

aber hier geht es doch um die fristlose Kündigung. Somit dürfte dein §§ hier erstmal nicht darunter fallen.

In wie weit man hier (wie zB im Arbeitsrecht) auch fristlos und gleichzeitig Vorsichteshalber auch fristgerecht Kündigen kann, das weis ich leider nicht. Wenn das also möglich wäre, dann wäre dein §§ sicherlich nicht schlecht.

Aber gerade wenn`s um die Mietsicherheit geht und das ist ja nun mal Hauptentscheidend für einen Vermieter, da kann ich mir nicht vorstellen, das der Mieter lügen darf. Sicherlich wäre es besser gewesen hier eine Mieterselbstauskunft vorab vom Mietinteressent zu fordern.

In meinen Augen bleibt das eine arglistige Täuschung und somit könnte man den Mietvertrag anfechten.

Das wäre ja Ok wenn er hier meint Bauleiter gewesen zu sein.

Interessant ist aber nicht was er mal angeblich war, sondern was er zu Zeit ist ! Sorry, aber kein Vermieter interessiert es was der Mieter vor 20 Jahren war oder was er vor 20 Jahren mal verdient hat.

Hmm, das hab ich vorab wohl überlesen bzw falsch verstanden. Ich bin davon ausgegangen, das das Mietverhältnis erst vor kurzem entstanden ist.

Das ändert den Sachverhalt nun schon etwas. (Meiner Meinung nach)

Also das sich in x Jahren mal was ändert am Einkommen, ect des Mieters, dagagen könnt ihr euch nicht absichern. Die Frage ist natürlich hier jetzt, kann man hier immer noch auf arglistige Täuschung setzen.

Meiner laienhaften Meinung spielt das aber jetzt nur eine untergeordnete Rolle, ob er damals angegeben hat x € zu verdienen. Denn auch wenn er damals alles richtig angeben hätte, würde das an der jetzigen Situation (also was er heute verdient) nichts großartiges ändern.

Das wäre meiner Meinung nach völlig egal wie lange ihr den Zettel hattet. Alleine die Tatsache das man als Vermieter eine alte Gehaltsabrechnung akzeptiert, wenn man gerade einen Mietverhältnis mit dem Interessent beginnen will, alleine das ist in meinen Augen unglaubwürdig. Das ihr das nun auch noch gefälscht haben sollt, macht das ganze noch unglaubwürdiger.

Sorry, aber als Vermieter interessiert mich immer das aktuelle und wenn das ggf Arbeitslos ist und ich dann hier den Bescheid sehen will.

Wenn ich mir deine Vorfälle so durchlesen, gerade die Drohung "ich zerleg euch die Wohnung" da empfehle ich euch doch dringenst anwaltiche Hilfe in anspruch zu nehmen !

Hier geht es ja letzten endlich garnicht mehr um falsche Tatsachen beim Mietabschluss, sondern nur allgemein wie man diesen Mieter raus bekommt. Hier wäre ggf der §§ von "Kitzblitz" interessant.

Gegen eine Anzeige der Fälschung könnt ihr m.E. sehr gelassen entgegen sehen.

Da er nicht verpflichtet ist euch gegenüber sein Sparbuch zu zeigen, was im übrigen auch eher uninteressant als Vermieter ist, ......, naja ggf muss ein Richter das entscheiden was wohl glaubwürdiger erscheind, wenn keine Seite was anderes Belegen kann.

Allerdings wie schon gesagt, hier geht es eigentlich garnicht mehr um Gehaltsabrechungen, ect und das verändert m.E. die Sachlage gewaltig.

Man kann Pech haben, aber auch Glück haben. Deswegen prüfe wer sich ewig bindet, oder wie war das gleich noch ?

 

Anfechtung und Strafanzeige

Ein Eingehungsbegrug ist eine Straftat und berechtigt zur Anfechtung des Mietvertrages wegen arglistiger Täuschung. Mein Rat: Nehmen Sie anwaltliche Hilfe in Anspruch, um den Mieter los zu werden und erstatten Sie Strafanzeige. Ganz wichtig: Neuvermietung nie ohne Schufa oder Creditreform-Auskunft. Ich bin sicher: Wer eine Gehaltsabrechnung fälscht, bei dem blinkt die Creditreform-Ampel tiefrot...

 

dr. hetmaier hat recht, es bedarf hier einer anfechtung des mietvertrages wegen arglistiger täuschung, hilfsweise schaden fristlose und fristgemäße kündigung aber sicher nicht.

was die beweislage anbetrifft, sollte sich der gebeutelte vermieter entspannt zurücklehnen. mietrechtsrichter sind zwar leider oft zu mieterfreundlich, aber ganz blöd sind die wenigsten.

 

Na, schneller als über §573a BGB dürfte es wohl kaum gehen.

 

Hi,

besprechte auf jeden Fall alles weitere immer mit deinem Anwalt. Außerdem besteht leider immer die Gefahr, das sowas absichtlich von der gegnerischen Seite in die länge gezogen wird.

Ansonsten viel Glück und berichte mal wie es ausgegangen ist.

 

Hallo Klaus Kalweit,

der Titel hat mich äußerst neugierig gemacht, denn ich kämpfe auch gerade mit solchen Mietern, die über eine Menge an krimineller Energie verfügen.

Meine Mieter, eine Familie mit mittlerweile 6 Kindern, haben im Okt. 2011 die fristlose, hilfsweise die fristgerechte wegen Mietrückständen erhalten. Dazu kam raus, dass die Mieter eine Abrechnung in Höhe von gut 600,00 € beim Amt eingereicht und das Geld auch erhalten haben, allerdings haben sie "vergessen" diesen Betrag an uns weiter zu leiten.
Eigentlich hatten wir ein gutes Verhältnis, dachte ich, doch heute weiß ich, dass alles eiskalt berechnet war. So machte der Mieter, als ich ihm die Kündigung übergab, die Bemerkung, dass diese nicht rechtens sei, da der Mietrückstand NOCH keine 2 Monatsmieten umfassen würde.
Die Hartzis gingen zum Anwalt und dann kreiste der Mopp.

Sie meldeten hygienische Defizite im Garten. Selbstverständlich fuhren wir sofort zu dem Haus um in Erfahrung zu bringen, welche Defizite vorliegen könnten. Das einzige was wir entdecken konnten, war, dass hier und da einige Lebensmittel rumflogen, nicht viel, aber zum Anfüttern von Ratten ausreichend. Aus diesem Grund haben wir umgehend und fachgerecht Köderboxen aufgestellt und diese alle 2 Tage kontrolliert. Allerdings blieben diese unberührt.
Kurz darauf wurden wir wegen Körperverletzung (Die Frau war schwanger und hat angeblich wegen unserer Anwesenheit vorzeitige Wehen bekommen!!), Nötigung und Hausfriedensbruch angezeigt.

Für Nov. 2011 nur noch 1/3 der Miete bezahlt.

Dann erhielten wir eine amtliche Aufforderung die Rattenplage in unserem Haus und auf dem Grundstück zu bekämpfen.

Der Schädlingsbekämpfer konnte im Außenbereich keinen Rattenbefall feststellen. Den Zutritt ins Haus haben die Mieter mehrfach verweigert.

Nachdem wir eine Versorgungssperre mehrfach angedroht hatten, haben wir ca. Mitte Nov. 2011 eine VersorgungsREDUZIERUNG durchgeführt. (Wasserdruck verringert, Heiztemperatur reduziert, Warmwasser abgestellt, die Stromversorgung blieb unberührt).
Darauf erhielten wir eine einstweilige Verfügung, dass wir gefälligst alles wieder auf den Normalstand bringen sollen und unser Grundstück, welches nicht mitvermietet war, nicht mehr betreten dürften. (Nachdem wir nun endlich das Protokoll der Aussage des Mieters zugeschickt bekommen haben, ist klar, dass sie hier einen Meineid geschworen haben, diesen werden wir auch anzeigen).

Für Dez. 2011 wurde 0,00 € Miete gazahlt

Wir legten Widerspruch gegen das Eilverfahren ein. Der erste Termin wurde 1 Tag vorher abgesagt, weil die Mieter angeblich krank waren. Uns wurde jedoch berichtet, dass die Mieter fröhlich im Dorf umherlaufen.

Der zweite Termin (kurz vor Weihnachten) wurde ebenfalls 1 Tag vorher wegen Krankheit der Mieter abgesagt. Allerdings berichteten uns die Nachbarn, dass die Mieter dabei wären auszuziehen. Seit einigen Tagen würden sie schon nicht mehr in unserem Haus schlafen.

Der dritte Termin (Mitte Jan. 2012) wurde ebenfalls abgesagt und das Verfahren eingestellt, weil die Mieter, wegen ihres Umzugs, kein Interesse mehr an der Verfügung haben. Seitdem warten wir auf die Schlüssel, die sie eigentlich bei dem Grundstücknachbarn abgeben sollten. Angeblich haben sie diese per Post an uns geschickt. Bis heute haben wir die Schlüssel nicht zurück.

Nachdem die Temperaturen in den zweistelligen Minusbereich gefallen sind, haben wir unser Haus öffnen lassen. Unser Verdacht bestätigte sich, es war eiskalt im Gebäude, weil die Mieter die Heizung ausgeschaltet haben. Übrigens war der Schädlingbekämpfer auch direkt nach Öffnung des Hauses vor Ort, im Haus sind "Gott sei dank", keine Ratten vorhanden.

Noch immer wird wegen der Strafanzeigen gegen uns ermittelt. Diese Leute haben an sämtlichen Stellen gelogen, dass sich die Balken biegen. Für so ein Benehmen fehlen auch uns die passenden Worte. Doch glauben wir nicht, dass diese Mensche ernsthafte Konsequenzen zu erwarten haben, deshalb scheint es erst so richtig in Mode zu kommen, dass einige Mieter sich so schöne abenteuerliche Geschichten einfallen lassen..

An alle, die Ahnliches durchmachen müssen. Ich wünsche Euch viel Kraft und Durchhaltevermögen. Bei allem was Ihr in Bezug auf Eure Mieter macht, seht zu, dass Ihr einen Zeugen an Eurer Seite stehen habt, sonst kommen die mit ihren Lügen tatsächlich noch durch.

LG
ffs

 

fight for survival,

auch wenn ich deinen Frust durchaus nachvollziehen kann, denke ich das dies nicht die richtige Bezeichnung ist und viele andere Alg2-Empfänger die anständig sind, auch in den Dreck zieht.

Das dürft ihr leider nicht, auch wenn man dies durchaus nachvollziehen kann

Du kannst niemanden verbieten eine Anzeige gegen dich zu machen, jedoch wer unbegründet jemanden Anzeigt begeht ggf. selber eine Straftat. §164 StGB - Falsche Verdächtigung. Geht zu eurem Anwalt und beredet das dort.

Das stimm so nicht ganz. Mit dem Amt wo die Mieter falsch abgerechnet haben, wird auch noch viel "Freude" auf deine Mieter bzw Ex-Mieter zukommen, den zuunrecht erhaltene Leistungen sind zurückzuzahlen (+ evtl ein Bußgeld oder eine Anzeige !) ..... Leider ist das aber oft so, wenn der Staat was fordert bzw zurückfordert, dann hat er mehr Druckmittel als du als Privatperson.

Natürlich kann es jetzt sein das ihr auf euren Schaden sitzen bleibt, gerade wenn es bei den Mietern jetzt & auch in Zukunft nichts zu holen gibt. Trotzdem könnt ihr anderen Vermietern helfen, denn die Schufa-Auskunft dürfte dann wohl nicht mehr so "weis" sein. Und ich kenne viele Vermieter die bei Einträgen sofort Dankend ablehnen, egal wie der Schufa-Eintrag zustande gekommen ist.

 

Hi Pharao,

vielen Dank für Deine Reaktion.

Man kann es sich vielleich nicht vorstellen, aber vor gut 15 Jahren habe
ich einmal eine Hilfsinitiative gegründet, die sich für die Rechte von
den Sozialhilfeempfängern (so nannte man die Leistungsempfänger damals)
eingesetzt hat und das Ganze auch noch "ehrenamtlich".

Als "Hartzis" bezeichne ich die, die lediglich zu faul sind sich um
Arbeit zu bemühen. Die, die jedes Jobangebot ausschlagen. Die, die
sich eine kleine Miniwohnung auf Staatskosten mieten und eigentlich
bei ihrem Freund wohnen und gemeinsam wirtschaften. Die kleine
Wohnung dient nur zu Vorführzwecken, wenn sich z.B. der Gerichtsvollzieher
mal anmeldet. (So praktiziert es eine Exmieterin von mir)
Die, die andere um ihr Geld betrogen haben, ausziehen ohne zu kündigen,
die Wohnung mutwillig zerstören und wie die Heuschrecken weiterziehen.

Ja, ich bin gefrustet, bis dato hatten wir 5 Mieter die Leistungen nach
SGB II bezogen haben. Und alle 5 dieser Mieter haben massig Miet- und
vor allem horrende Heiz- und Nebenkostenschulden bei uns. Darüber hinaus
sind in 4 Objekten massive Schäden verursacht worden. Angefangen von
herunter gerissenen Tapeten, bis hin zu defekten Gasthermen.

Ich bedaure doch sehr, zur Zeit vermag ich jedoch Deiner Aussage:
"viele andere Alg2-Empfänger die anständig sind..." nicht zustimmen,
es scheint sich leider in genau die andere Richtung zu entwickeln, es
gibt wohl nur noch wenige ehrliche und anständige Leistungsempfänger
und die sind allem Anschein nach über 35 Jahre.
Genau da liegt das Problem, hier rollte eine "Schmarotzer"-Generation
auf zu.

In einem Punkt stimme ich Dir zu, auch mich nervt es tierisch an, dass
solche entarteten "Hartzis" unser Sozialsystem zerstören und
unbescholtene Bürger, auch Leistungsempfänger, in den Dreck ziehen.

Zu der Reduzierung der Versorgung.
Du hast vollkommen Recht, ich darf in diese Richtung nicht tätig werden.
Das trifft jedoch nur für den Fall zu, dass der Mieter selbst Vertragspartner
der Lieferanten ist. Das waren sie in unserem Fall aber nicht.
Diese Familie hat einen Wasserverbrauch an den Tag gelegt, der mir die
Ohren schlackern lies.
WIR haben die Vorauszahlungen an die Lieferanten
geleistet, monatelang haben die Mieter die notwendigen Zahlungen nicht an
uns gezahlt obwohl das Jobcenter sie übernommen hatte.
Als wir die Reduzierung durchführten, bestand allein in Bezug auf das
Wassergeld ein Rückstand in Höhe von 800 Euro, von den weiteren unbezahlten
Abrechnungen und Mietrückständen ganz zu schweigen.

Diesbezüglich gibt es bereits einige Urteile, die müsste ich allerdings
erst einmal in der dicken Akte nachschlagen.

Dein Tipp mit der Schufa ist leider nicht wirklich hilfreich. Wir sind
z.B. nicht in diesem Verein. Viel wirksamer ist es, eine Anfrage im
Schuldnerregister des zuständigen (bisheriger Wohnort des Mieters)
Amtsgerichts zu machen. Aus diesem Grund sollte man den Mieter auf jeden
Fall eine Mieterselbsauskunft ausfüllen lassen, wo genau diese Daten
abgefragt werden.

Tschuldigung, momentan kann ich leider nicht anders. Wenn ich daran denke,
dass mittlerweile sämtliche Wasserleitungen in unserem Haus zerplatzt
wären nur weil diese "Hartzis" die Schlüssel einbehalten. So etwas würde ich
als "Vorsätzliche Sachbeschädigung" bezeichnen. Was nützt es, wenn sie
irgendwann einmal verurteilt werden, diesen zusätzlich und dann auch noch
absichtlich verursachten Schaden könnten sie nie bezahlen.

Lg
ffs

 

So ein Urteile gibt es tatsächlich - allerdings müssen natürlich bestimmte Voraussetzungen erfüllt sein. RMHV hat dazu mal eine - meiner Meinung nach - sehr gute Erläuterung geschrieben ... Schau mal hier: Drück mich!

M. E. sind beides probate Mittel um einen Eindruck über die Bonität eines Mietinteressenten zu erhalten.

Ich bin übrigens auch nicht Mitglied beim TÜV. Trotzdem will der Herr Polizeipräsident, daß ich dort alle zwei Jahre Beitrag zahle und denen mein Auto zeige.
Und meine Mitgliedschaft beim Finanzamt habe ich bereits vor Jahren gekündigt, nur interssiert das dort niemanden ...