NK Abrechnung Guthaben Mieter noch nicht zurückgezahlt

Diskutiere NK Abrechnung Guthaben Mieter noch nicht zurückgezahlt im Hausgeldabrechnung und Wirtschaftsplan Forum im Bereich Wohnungseigentum; Hallo, ich habe an meinen Mieter das Guthaben von 2011 + 2012 bisher noch nicht zurückbezahlt. Es sind für beide Jahre ca. 500€ Der Grund...

  1. #1 SimplyFred, 21.02.2015
    SimplyFred

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    Hallo,

    ich habe an meinen Mieter das Guthaben von 2011 + 2012 bisher noch nicht zurückbezahlt.
    Es sind für beide Jahre ca. 500€

    Der Grund war, dass die Abrechnung vom Verwalter 2011 fehlerhaft war und erst 2012 neu berechnet wurde.
    Ende Abrechnungszeitraum 2012 war ich total in Arbeit versunken, dass dafür keine Zeit blieb.
    Dazu hatte ich es ehrlich gesagt auch vergessen.
    Anfang 2014 kündigte ich meinem Mieter die Gutschrift mit sämtlichen Unterlagen per Mail an, in der ich ihn bat, mir seine Kontodaten zu nennen. Auch nach einer erneuten Anfrage kam keine Antwort vom Mieter.

    Er ist extrem schwierig zu erreichen, deswegen gibt es auch telefonisch nicht wirklich die Chance.

    Ich hätte natürlich einfach auf das Konto zurückzahlen können, von dem die Miete kommt, habe ich aber nicht gemacht - das ist schon klar ...

    Wie lange muss ich das überhaupt zurückzahlen?
    Gibt es da eine Regelung?
    Immerhin hatte er ja die Möglichkeit anhand der Unterlagen alles zu prüfen und ggf. Widerspruch einzulegen, wenn irgendwas nicht gestimmt hat. Abrechnung ist aber korrekt.

    Was soll ich nun tun?
     
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  3. Pitty

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    Fristen kenne ich nicht. Ich würde das Geld auf sein Kautionskonto einzahlen. Dann ist es zumindestens verzinst.
     
  4. #3 SimplyFred, 21.02.2015
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    Ich hatte die Wohnung 2011 inkl. Mieter als Wertanlage gekauft.
    Heißt: Der Mieter hatte an den Vorbesitzer keine Kaution hinterlegt - es gibt also kein Kautionskonto.
    Der Mieter wohnte damals schon 20 Jahre ...
     
  5. Pitty

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    Das kann man ganz schnell einrichten. Du brauchst nur Anschrift, Name und Geburtsdatum.
     
  6. #5 SimplyFred, 21.02.2015
    SimplyFred

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    Heißt also, dass der Mieter jederzeit Anspruch darauf hat, oder sehe ich das falsch.

    Nicht, dass ich darauf baue, aber wenn er eben kein Anspruch mehr hat, c'est la vie ...
     
  7. #6 BHShuber, 22.02.2015
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    Hallo,

    verzögert der Vermieter die Auszahlung des Erstattungsguthabens, kommt er spätestens 30 Tage nach Zugang der Abrechnung beim Mieter in Verzug § 286 III 1 BGB, Schmid, ZMR 2000,663.

    Einer förmlichen Mahnung bedarf es dazu nicht. Das Gesetz begründet den Verzug automatisch nach Ablauf von 30 Tagen Werktage, Sonn- und Feiertage zählen gleichermaßen.

    Weist die Neben-Betriebs und Heizkostenabrechnung ein Guthaben zu Gunsten des Mieters aus, ist dieser Betrag umgehend an den Mieter auszuzahlen, es sei denn, es wäre mietvertraglich etwas anderes vereinbart.

    Gruß

    BHShuber
     
  8. Syker

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    Hallo BHShuber,

    Was ist das?
    Kommentar zum Mietrecht oder sowas?

    Und was ist wenn der M die Auszahlung verzögert in dem er keine Bankverbindung angibt?

    VG Syker
     
  9. Andres

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    Die ganz normale Verjährung: Die Verjährung beginnt mit Schluss des Jahres, in dem der Gläubiger von der Forderung Kenntnis erhalten halt oder hätte erhalten müssen. Wenn ich davon ausgehe ...

    ... dass die Abrechnung 2012 nicht nur neu berechnet wurde, sondern diese korrigierte Abrechnung dem Mieter auch zuging, begann die Verjährung also im Jahr 2013.

    Die regelmäßige Verjährungsfrist für Forderungen beträgt 3 Jahre. Unter diesen Annahmen tritt Verjährung also mit Ablauf des Jahres 2015 ein.
     
  10. #9 BHShuber, 23.02.2015
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    Hallo,

    es ist sicherlich kein Beinbruch und so blöd ist niemand als dass er das Guthaben nicht auf das Konto von dem die Miete eingeht, überweisen kann?

    Gruß

    BHShuber
     
  11. Syker

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    Hallo BHShuber,

    Im Fall des TE hast du recht.
    Meine Frage war aber allgemein gehalten, und deckt vielfältige Situationen ab z.B. M zahlt als Bareinzahlung, Miete wird von einer 3. Person überweisen u.ä.

    VG Syker
     
  12. #11 BHShuber, 23.02.2015
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    Hallo,

    das hier waren die Fragen und die hatte ich beantwortet, diese bezogen sich sowohl auf eine gesetzliche Regelung des Sachverhaltes als auch auf die Situation die geschildert wurde.

    Was wer wem wieso und wann, war jetzt nicht von Belang zur Beantwortung.

    Gruß

    BHShuber
     
  13. AJ1900

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    Na ja, also ich würde das vom Mieteverhältniss abhängig machen. Selbst wenn kein Anspruch mehr bestehen würde, würde ich das dem Mieter zurückzahlen, und zwar unter dem Hinweis das kein Anspruch mehr besteht, zumindest dann, wenn es ein ansonsten ordentlicher Mieter ist.
    Solche Guthaben einzubehalten, auch wenn es rechtens sein sollte, kommt meiner Erfahung immer ganz schlecht an.
     
  14. sara

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    Hast du das schon mal versucht?
    Dann gehe mal zur Bank und frage nach dem Kto. deines Mieters? :unsicher032:
     
  15. #14 BHShuber, 23.02.2015
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    Hallo,

    also bitte jetzt lassen wir doch mal die Kirche im Dorf, ich weis ja nicht welche Bank ihr benutzt, steht aber doch die Kontoverbindung des Geldinstitutes auf jedem Kontoauszug.

    Sorry, ich mache das online und manuell auf verschiedenen Instituten und hatte bisher nie eine Schwierigkeit die Kontoverbindung zu bekommen.

    Zudem räumt der Fragende ja ein, dass er die Überweisung aufgrund dessen hätte durchführen können, fakto muss ihm ja auch eine Kontoverbindung bekannt sein.

    Gruß

    BHShuber
     
  16. #15 sara, 23.02.2015
    Zuletzt bearbeitet: 23.02.2015
    sara

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    ???

    Wo findest du die Angaben der Kto. Verbindung des Mieters auf deinem Kto. Auszug?
    Ich bin bei verschiedenen Banken und da steht nur Miete xxx und Name des Mieters.
    Die Kto. Verbindung gibt dir die Bank auch nicht, wenn der Mieter sie dir nicht mitteilt. (Bankgeheimnis)

    und das hat er nicht getan!
     
  17. #16 BHShuber, 23.02.2015
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    Hallo,

    sprachlos??????????????????:unsicher005:

    Gruß

    BHShuber
     
  18. dots

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    Ja, ja ... wär ich auch, wenn so langsam rauskommt, dass ich mich verrannt habe.

    Ich jedenfalls hab' gerade mal versucht, die Bankverbindung meines Mieters herauszufinden. Ich habe es (per Online-Banking) nicht geschafft.

    Ich weiß ja nicht, was du, BHShuber, mit der ...
    .. anfangen willst - das Geld soll der Mieter bekommen, nicht die Bank! - aber ein simpler Screenshot oder ein Foto oder Scan würde - sogar in verfremdetem Zustand - bestimmt alles klären können. Vielleicht solltest du dann noch erwähnen, bei welcher Bank du Kunde bist, und zur Kenntnis nehmen, dass es viele verschiedene gibt und der Sachverhalt nicht überall identisch sein muss/kann/wird.
     
  19. #18 BHShuber, 23.02.2015
    BHShuber

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    Hallo,

    Raiffeisenbank und Comdirekt kann ich die volle Kontoverbindung des Überweisenden einsehen!

    Screenshot oder sonstiges kann ich wegen Datenschutz nicht liefern!

    Gruß

    BHShuber
     
  20. Duncan

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    Ich nutze für meinen Zahlungsverkehr StarMoney9.0 und da kann ich mir durch Klick auf den Geldeingang die komplette IBAN und BIC plus Kontoinhaber auslesen, von der die Überweisung kam.

    Aber ich habe gerade mal geguckt, auf den Papier/PDF-Kontoauszügen steht bei Gutschriften zumindest bei den 6 von mir genutzten Banken keine Kontoverbindung mit drauf, nur bei Lastschriften.
    Beim Online-Banking über die Bankenwebseite müsste es auch auszulesen sein, schon lange nicht mehr gemacht. Mir war aber so.
     
  21. dots

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    Selbst wenn das in manchen Fällen so einfach geht:

    Woher weiß ich denn, dass der Mieter die Rückzahlung auf genau das Konto haben möchte?
    Vielleicht zahlt jemand anderes die Miete (Jobcenter? Oder Papa?), oder der Mieter hat bei irgendwem mal 12 Euro geliehen und statt die 12 Euro zurückzuzahlen, zahlt derjenige halt ein Jahr lang die monatliche Miete i.H.v. 1€ (Beispielwerte!). Wenn der Vermieter nun das Guthaben an diese Bankverbindung zahlt, freut sich derjenige, der sich mal 12 Euro vom Mieter geliehen hat.

    Ich würde es ganz einfach so handhaben: Wenn der Mieter wirklich keine Bankverbindung rausrückt (und man auch wirklich versucht hat, eine zu bekommen), würde ich nichts weiter unternehmen. Allerdings würde ich immer damit rechnen, dass der Mieter irgendwann mal ankommt und das Geld verlangt. Dann soll er es auch bekommen. Aber vielleicht vergisst der Mieter es ja ...
     
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