unentgeltliche Kellernutzung für privat

Diskutiere unentgeltliche Kellernutzung für privat im Mietvertrag über Stellplätze Forum im Bereich Mieter- und Vermieterforum; In einem Mehrfamilienhaus mit vermieteten Wohnungen und Gewerbe soll ein Keller von jemandem genutzt werden dürfen, der nicht Mieter im Haus ist....

  1. susi

    susi Erfahrener Benutzer

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    In einem Mehrfamilienhaus mit vermieteten Wohnungen und Gewerbe soll ein Keller von jemandem genutzt werden dürfen, der nicht Mieter im Haus ist. Gedacht ist an eine "Vermietung" ohne Miete, dafür richtet der "Mieter" den Keller her, also Anstrich und Reparaturen. Als Laufzeit ist 1 Jahr geplant, mit Verlängerung um 1 weiteres Jahr, bis eine Partei widerspricht.

    Natürlich soll es einen schriftlichen Vertrag geben. Sind dabei Fallstricke zu beachten?

    Ist das dann ein Mietvertrag, weil Dienstleistungen erbracht werden oder ein Leihvertrag weil es sich um eine unentgeltlichen Gebrauchsüberlassung handelt? Ist das egal?

    Hat das Finanzamt was dazu zu sagen oder ist es Sache der Vermieterin, ob sie Miete nimmt oder nicht?
     
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  3. dots

    dots Erfahrener Benutzer

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    Hallo Susi,

    ich habe hier im Forum gelernt, dass ein Mietvertrag ein Mietvertrag bleibt, auch wenn man als Überschrift "Leihvertrag" drüber schreibt - und umgekehrt.

    Daher würde ich im Zweifel lieber gar nichts als Überschrift schreiben.

    Das Finanzamt wird sich für deine Einkünfte/Einnahmen interessieren - egal, ob die aus Mietverhältnissen entstehen oder woanders her kommen.
     
  4. Berny

    Berny Erfahrener Benutzer

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    ... oder Nutzungsentgelt?
     
  5. AJ1900

    AJ1900 Erfahrener Benutzer

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    Wenn man fragt mit sicherheit.:smile028:
     
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  6. #5 BHShuber, 06.01.2017
    BHShuber

    BHShuber Erfahrener Benutzer

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    Hallo,

    gibt es nur einen Eigentümer/Vermieter oder sind das mehrere Eigentümer?

    Im zweiteren Fall sollte bevor man einen Nutzung des Kellerraumes in Betracht zieht, bzw, zur Gebrauchsüberlassung heranzieht, den Rest der Eigentümer darüber informieren, in welcher Weise dieser Raum genutzt wird. Finden dort Verbräuche statt in Form von Wasser/Abwasser/Heizung?

    Die Frage hast du dir doch bereits beantwortet, es handelt sich um eine Gebrauchsüberlassung. Nun wäre noch gut zu wissen für welchen Zweck, zu Wohnzwecken, zum betreiben eines Gewerbebetriebes, zum unterstellen von Kartoffelsäcken?

    Das kommt darauf an.

    Gruß
    BHShuber
     
  7. Berny

    Berny Erfahrener Benutzer

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    ... oder vielleicht auch Koks...?:017sonst:
     
  8. susi

    susi Erfahrener Benutzer

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    Danke für die Hilfe. :finger006:

    Es gibt nur eine Eigentümerin und in dem Kellerraum ist weder Wasser/Abwasser noch eine Heizung. Lediglich Licht/Strom wird verbraucht. Es gibt zwar keinen separaten Stromzähler aber den gibt es in keinem Keller.

    Der Keller soll als nicht gewerbliches Lager (Kisten, Werkzeuge u.ä.) genutzt werden. Der Stromverbrauch wird entsprechend gering sein.

    Dann habe ich meine Aussage nicht verstanden. Bei Recherchen lese ich immer nur, dass die Leihe im Gegensatz zu Miete unentgeltlich sei. Ich weiss aber nicht, ob dies hier der Fall ist, da der Mieter/Entleiher ja anfangs Anstrich und Reparaturen vornimmt.

    Ausserdem habe ich nur über die Folge von Leihe gelesen, dass der Entleiher, im Gegensatz zum Mieter, nicht für Abnutzung haftet. Gibt es noch andere Folgen, falls es sich doch um Leihe handelt? Oder mache ich besser einen Mietvertrag und bin so auf der sicheren Seite?
     
  9. #8 immobiliensammler, 06.01.2017
    immobiliensammler

    immobiliensammler Erfahrener Benutzer

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    Ich habe mal zu unserem Anwalt gesagt "leih mir mal kurz deinen Kuli" und habe als Antwort bekommen "geht nicht" - Erklärung war dann (Jurist eben): Der Begriff der Leihe setzt voraus, dass der entliehene Gegenstand in genau dem gleichen Zustand zurückgegeben wird, da du mit dem Kuli ja wohl schreiben willst und du dafür Tinte verbrauchst kann ich ihn dir leider nicht leihen.

    Also wohl eher andersrum - wenn ich diese juristische Spitzfindigkeit richtig verstanden habe - Entleiher muss im gleichen Zustand zurückgeben, Mieter hat die Gebrauchsspuren (normale Abnutzung) bereits über die Miete bezahlt!
     
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  10. Nanne

    Nanne Erfahrener Benutzer

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  11. susi

    susi Erfahrener Benutzer

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    Die Frage ist also, ob es sich um eine unentgeltlichen Gebrauchsüberlassung handelt, wenn vom Entleiher/Mieter anfangs Arbeiten (Renovierung, Reparatur) durchgeführt werden.
     
  12. dots

    dots Erfahrener Benutzer

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    Ich weiß nicht, ob man den Sachverhalt auch so sehen könnte, dass ein unrenovierter Kellerraum so, wie er gerade ist, übergeben/verliehen/vermietet wird.
    Was der Mieter/Entleiher dann damit macht, kann dem Vermieter/Verleiher doch egal sein, oder?

    Vielleicht wäre diese Betrachtungsweise vorteilhaft. Dann würde zumindest der Aspekt, dass mit einer Art Leistung bezahlt wird, vom Tisch.
     
Thema: unentgeltliche Kellernutzung für privat
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