Verwalter gibt Unterlagen nicht heraus

Diskutiere Verwalter gibt Unterlagen nicht heraus im WEG-Verwaltung Forum im Bereich Wohnungseigentum; Eine WEG hat einen neuen Verwalter. Der seitherige Verwalter macht Schwierigkeiten, die Unterlagen zeitnah herauszugeben. Er ziert sich und macht...

  1. #1 Thomas123, 16.01.2015
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    Eine WEG hat einen neuen Verwalter. Der seitherige Verwalter macht Schwierigkeiten, die Unterlagen zeitnah herauszugeben. Er ziert sich und macht Ausflüchte. Frage: Was kann man tun?
     
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  3. Andres

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    Die Verwaltungsunterlagen sind Eigentum der Gemeinschaft, also auf Herausgabe klagen, dann das Urteil durch einen Gerichtsvollzieher vollstrecken lassen.
     
  4. #3 Thomas123, 16.01.2015
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    Danke, wir warten noch ein wenig ab, dann rappelt es im Karton
     
  5. #4 BHShuber, 17.01.2015
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    Hallo,

    der scheidende Verwalter ist nach § 667 BGB verpflichtet die Unterlagen zeitnah herauszugeben, ein Zurückbehaltungsrecht aufgrund etwaiger nicht getilgter Forderungen wird ihm dabei nicht zugerechnet. (Meist die klassische Ausrede warum die Unterlagen nicht herausgegeben werden).

    Die Herausgabepflicht besteht gegenüber der Eigentümergemeinschaft, sollte der Verwalter die Unterlagen weiter verzögern, muss die WEG rechtliche Schritte, bzw. Klage auf Herausgabe beim zuständigen Amtsgereicht stellen, bzw. den neuen Verwalter damit beauftragen.

    Gruß

    BHShuber
     
  6. Berny

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    Der hat wohl ein schlechtes Gewissen...? Dann würde ich die Unterlagen - wenn Ihr sie dann haben werdet -, besonders was den Geldverkehr betrifft, mal gaanz genau überprüfen.:smile002:
     
  7. #6 MSDetroit, 03.09.2018
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    Ich krame mal dieses alte Thema raus, da es für mich gerade aktuell ist... Ich habe Ende letzten Jahres die HV einer kleinen WEG übernommen und der ehemalige Hausverwalter hat bisher alle Versuche an die WEG-Unterlagen zu kommen boykottiert.

    Ende letzter Woche ist die Sachpfändung gegen den ehemaligen Hausverwalter veranlasst worden. Hat das von euch schon einmal jemand gehabt und kann mir verraten, wie der Ablauf beim Gerichtsvollzieher nun ist? Anwalt ist leider im Urlaub
     
  8. #7 immobiliensammler, 03.09.2018
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    Wie soll das schon gehen? Der Gerichtsvollzieher geht vorbei, schaut nach den Unterlagen und nimmt diese mit. Wir hatten das mal ähnlich gehabt (ging nur um bestimmte Unterlagen über einen Versicherungsfall), da hat der Anwalt davon abgeraten diesen Weg zu gehen. Seine Meinung war: "Was soll der Gerichtsvollzieher machen, wenn dann einfach gesagt wird die Unterlagen sind vernichtet worden", dann geht der unverrichteter Dinge wieder. Was nicht da ist kann nicht gepfändet werden und der Gerichtsvollzieher wird wohl keine "Großfahndung" einleiten.

    Wir hatten damals auf Auskunft geklagt (diese kann ggfs. mit Zwangsgeld/-haft durchgesetzt werden), dann hätte laut Anwalt der vorherige Verwalter das Problem gehabt, wie er den Auskunftsanspruch erfüllt, bei der Version "sind vernichtet worden" hätte er dann eben Kopien besorgen müssen.

    Ist aber nie zur Vollstreckung gekommen da die Gegenseite schon im Laufe der Auskunftsklage eingelenkt hat!
     
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  9. #8 MSDetroit, 03.09.2018
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    Hätte mir gut gefallen, wenn sich der ehemalige Verwalter auch nur ansatzweise geäußert hätte, aber leider...

    Hier fehlen alle Kontoauszüge, Rechnungen, Berechnungen usw. seit 2013. Von den Hausgeldabrechnungen 2013 bis 2017 ist lediglich 2015 beschlossen, alle anderen sind noch offen. Es gibt wohl auch Hausgeldforderungen, die zwischenzeitlich verjährt sind und auch Auszahlungen, die unberechtigt veranlasst wurden. Genaues kann ich aber erst feststellen, wenn ich die Unterlagen habe.
     
  10. #9 MSDetroit, 20.11.2018
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    Seid letzter Woche Donnerstag habe ich nun die Unterlagen vorliegen - Kontopfändung sei Dank. Mal unabhängig davon, dass der ehemaliger Verwalter nun Kosten von ca. 2.200 € zu leisten hat, ergeben sich für mich einige Fragen.
    Den Unterlagen hat der Verwalter auch ein Protokoll seiner letzten Versammlung beigefügt. Versammlung war am 28.11.2017, angeblich hat er das Protokoll im Februar 2018 geschrieben und ich habe es nun seit ein paar Tagen. Es ist nur vom ehemaligen Verwalter unterschrieben, kein Beirat oder anderer Eigentümer. Die Angaben in dem Protokoll sind nicht wirklich nachvollziehbar und keiner kann sich daran erinnern, dass das so beschlossen wurde. Was kann ich da tun? Ist das Protokoll überhaupt gültig?
     
  11. Andres

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    Das ist (leider?) eine nachrangige Frage. Beschlüsse werden grundsätzlich durch Verkündung wirksam. Die Verkündung kann auch mündlich in der Versammlung erfolgen, daher ist nicht unbedingt erheblich, was im Protokoll steht.

    Die Sache mit der Verkündung mit und ohne Protokoll in Verbindung mit teilweise speziellen Bestimmungen der Gemeinschaftsordnung ist einigermaßen kompliziert. Von Wirksamkeit über Anfechtbarkeit bis zu "kein Beschluss" (das ist noch eine Stufe über Nichtigkeit) ist so ziemlich alles möglich. Wenn man sich in der Gemeinschaft einig ist, dass das Protokoll so nicht stimmt, würde ich bei nächster Gelegenheit die dort "gefassten" Beschlüsse aufheben und neu beschließen, was gelten soll. Das dürfte die beste Rechtssicherheit bieten.
     
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  12. #11 MSDetroit, 20.11.2018
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    Danke Andres, das hilft mir weiter. Die Liste für die nächste Versammlung wird länger und länger...
     
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